Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Купля, продажа, обмен железа, софта и вообще всего амижного.

Модераторы: striimii, Vinnny

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 11 ноя 2012, 16:33

Ну, конечно, не монитор чай. ;)
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение easy_john 11 ноя 2012, 16:58

da-nie писал(а):Ну, конечно, не монитор чай. ;)

не, в том смысле, что по svideo даже обычный палкодер выдает лучшую картинку.
PegasosII G4 1.0/1Gb/80Gb/Ati 9200/MorphOS unreg/Debian
a4000/PPC 233mhz/68060 50mhz/128mb/cv ppc/toccata/x-surf/kickflash/indivision/AOS3.9-4.0
a1200/PPC 200mhz/68040 25mhz/256mb/bv ppc/delfina/wifi/indivision sd+ff/AOS 3.9-4.0
a600/68000 7mhz/8mb fast/wifi/AOS 3.0
Аватара пользователя
easy_john
Менеджер
Менеджер
 
Сообщения: 4296
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 15:24
Откуда: SPb

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 11 ноя 2012, 17:04

Ну, вообще-то, это не S-Video, это композитный видеосигнал. Уже хуже цветопередача будет за счёт смешения яркостного и цветового сигналов. Ну и второе - картинку надо смотреть на телевизоре - там она красивая и приятная для глаза. А вот эти скрины - это то, что захватила по композиту моя видеокамера и выдала в DV-формате. Итого, тут двойное преобразование (кстати, камера попутно уменьшила яркость). То есть, по этим скринам истинную картинку оценить трудно. Привожу я их только чтобы показать, что хвостов, раздвоений и искажений типа "волна" на изображении нет.
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение easy_john 11 ноя 2012, 17:22

da-nie писал(а):Ну, вообще-то, это не S-Video, это композитный видеосигнал. Уже хуже цветопередача будет за счёт смешения яркостного и цветового сигналов.

надо делать s-video тогда. купи палкодер от недопц, сравни качество.
da-nie писал(а):Ну и второе - картинку надо смотреть на телевизоре

ерунда. картинку надо смотреть на мониторе/плазме.
там она четкая, красивая, не дрожит, не портит глаза и не облучает вредным излучением организм.
на телевизор все эти старые машины были нацелены только для удешевления их покупки конечным пользователем, все равно даже для минимально нормальной работы надо было покупать монитор.
da-nie писал(а):То есть, по этим скринам истинную картинку оценить трудно. Привожу я их только чтобы показать, что хвостов, раздвоений и искажений типа "волна" на изображении нет.

ну, а я так же иногда амигу через тв-тюнер заводил в в писюк, так что представляю - все там так же как на тв, качество можно оценить.
PegasosII G4 1.0/1Gb/80Gb/Ati 9200/MorphOS unreg/Debian
a4000/PPC 233mhz/68060 50mhz/128mb/cv ppc/toccata/x-surf/kickflash/indivision/AOS3.9-4.0
a1200/PPC 200mhz/68040 25mhz/256mb/bv ppc/delfina/wifi/indivision sd+ff/AOS 3.9-4.0
a600/68000 7mhz/8mb fast/wifi/AOS 3.0
Аватара пользователя
easy_john
Менеджер
Менеджер
 
Сообщения: 4296
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 15:24
Откуда: SPb

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 11 ноя 2012, 17:32

Мне s-video всё равно некуда подключать. У меня телевизоры старые. Да и зачем я буду что-то покупать? У меня хобби не покупать, а совершенствоваться в электронике и ПО. А качество картинки сильно зависит от схемотехники. Вот это PAL на MC1377P. Чего там не хватает? Линии задержки! Её просто нет. Кодер nedopc, насколько я понимаю, сделан на CXA? Вполне возможно, что результат лучше (учитывая, что на CXA была сделана и Sega, а так же то, что CXA подороже ширпотрёба MC).

да, cxa1645m http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php
не, если цель не картинка, а путь, то вопросов нет.

Я, честно говоря, не догадываюсь, о какой работе может идти речь на Amiga 500? 8) (Да, собственно, и на любой амиге?)

упрощу - для всего, кроме игр.
даже если в том же трекере писать музыку, чего 500-ки вполне хватает, уже можно.
ну и любое использование воркбенча (т.к. как только ты захочешь его использовать активно, захочется разрешение сделать побольше, а тут уже на тв ничего из текста не работать будет).
а собственно на любой амиге делались монтажные студии, рисовалась графика и анимация, первые пакеты 3d рендеринга. так что работать можно где угодно, тот же текст набивать для статьи - совершенно все равно на чем, хоть на спектруме, главное что бы была возможность его потом передать на другие машины.

Допустим (хотя если честно, то оцифровка VHS через старый Aver Media выглядит иначе, чем с помощью DV-камеры с возможностью захвата композита). Тогда что не так с картинками, которые я показал?

кто говорил про авермедию? (у авермедии динамический диапазон цветов очень маленький, по этому получаются очень не естественные видео, я в 99 году на авермедии цифровал vhs кассеты, намучался цвета потом подгонять).
А твои кадры - вполне отвечают тому, что можно увидеть по среднему композиту, достаточно мыльно, кое-где артефакты.
Я потому и говорю, что хорошо бы svideo, мыло уберется. Вот тут семплы есть http://amiwiki.spb.ru/wiki/%D0%9F%D0%BE ... a600/a1200
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 11 ноя 2012, 18:22

не, если цель не картинка, а путь, то вопросов нет.


Картинку я постоянно улучшаю. :) Первая версия с sblive работала вообще ужас как - всё плыло.

упрощу - для всего, кроме игр.


Это только для фанатов. Все остальные (и я в том числе :) ) воспользуются PC. :)

кто говорил про авермедию?


Хех! Конечно, дорогие решения всегда лучше. Потому и сравнивать трудно картинки - у меня далеко не лучшая в своём классе техника.

Я потому и говорю, что хорошо бы svideo, мыло уберется.


Конечно, лучше. :) Но нет у меня техники с таким входом. Может, потом куплю специальный ЖК-телевизор для амиги. А пока обойдусь тем, что есть. У меня вообще-то SCART был. Но спалил я недавно переключение в режим SCART на телевизоре - подал 12 В вместо 3 В пока подключал спектрум к нему. Вот и пришлось с PAL заморачиваться.

P.S. Кстати, судя по постам, у вас что-то с базой случилось. :)
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение easy_john 11 ноя 2012, 18:39

da-nie писал(а):P.S. Кстати, судя по постам, у вас что-то с базой случилось. :)

хм. что не так?
PegasosII G4 1.0/1Gb/80Gb/Ati 9200/MorphOS unreg/Debian
a4000/PPC 233mhz/68060 50mhz/128mb/cv ppc/toccata/x-surf/kickflash/indivision/AOS3.9-4.0
a1200/PPC 200mhz/68040 25mhz/256mb/bv ppc/delfina/wifi/indivision sd+ff/AOS 3.9-4.0
a600/68000 7mhz/8mb fast/wifi/AOS 3.0
Аватара пользователя
easy_john
Менеджер
Менеджер
 
Сообщения: 4296
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 15:24
Откуда: SPb

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 11 ноя 2012, 18:43

У меня отображается так:

sboi.JPG
sboi.JPG (174.77 KiB) Просмотров: 13652
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение easy_john 11 ноя 2012, 19:47

Не вижу ничего подозрительного.
PegasosII G4 1.0/1Gb/80Gb/Ati 9200/MorphOS unreg/Debian
a4000/PPC 233mhz/68060 50mhz/128mb/cv ppc/toccata/x-surf/kickflash/indivision/AOS3.9-4.0
a1200/PPC 200mhz/68040 25mhz/256mb/bv ppc/delfina/wifi/indivision sd+ff/AOS 3.9-4.0
a600/68000 7mhz/8mb fast/wifi/AOS 3.0
Аватара пользователя
easy_john
Менеджер
Менеджер
 
Сообщения: 4296
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 15:24
Откуда: SPb

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 11 ноя 2012, 19:54

То есть? Я подозрительное выделил красным и обвёл на картинке. Со знаком вопроса - это явно не мой пост, а приписан мне. Кроме того, одного моего поста просто нет - он, видно, заменился на тот, который я и обвёл.
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение easy_john 11 ноя 2012, 20:02

da-nie писал(а):То есть? Я подозрительное выделил красным и обвёл на картинке. Со знаком вопроса - это явно не мой пост, а приписан мне. Кроме того, одного моего поста просто нет - он, видно, заменился на тот, который я и обвёл.

а. ну это может быть. дело в том, что кнопки "цитата" и "редактировать" рядом, так что я иногда промахиваюсь и вместо создания поста редактирую исходный. бывает по запаре.
PegasosII G4 1.0/1Gb/80Gb/Ati 9200/MorphOS unreg/Debian
a4000/PPC 233mhz/68060 50mhz/128mb/cv ppc/toccata/x-surf/kickflash/indivision/AOS3.9-4.0
a1200/PPC 200mhz/68040 25mhz/256mb/bv ppc/delfina/wifi/indivision sd+ff/AOS 3.9-4.0
a600/68000 7mhz/8mb fast/wifi/AOS 3.0
Аватара пользователя
easy_john
Менеджер
Менеджер
 
Сообщения: 4296
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 15:24
Откуда: SPb

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 21 ноя 2012, 23:00

Поскольку амижники, бывает, что имеют и спектрум, спрошу у вас тут одну штуку. :) Вот я к кодеру от SBLive на MC1377P пытаюсь подключить спектрум Composite 48. Взял с платы синхросигнал (V (есть ещё S - это ч/б видеосигнал - его подавать на PAL-кодер бессмысленно - с ним не работает, естественно) и три сигнала R, G, B. Подаю на PAL-кодер и вижу прекрасную чёрно-белую картинку. Отключая R, G или B я теряю в градациях яркости. Но цветов не появляется. Кварц стоит на 14.31818 МГц. Смотрю схему композита и не понимаю, что может давать такую чудную проблему. Такое впечатление, что все линии R, G, B одинаковой интенсивности приходят на кодер. Но тогда отключая один цвет картинка должна обретать перекос цвета. А этого и нет. Может кто знает, в чём тут дело? На ZX.pk.ru я когда-то пытался зарегистрироваться, но что-то там не пошло. Да и найти там я пока в темах ничего похожего не смог.
Кстати, картинка стабильная, не дрожит. Но есть подозрение, что какая-то она уж больно яркая.
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение volton 22 ноя 2012, 01:33

ты на нее даташит смотрел? :wink:
Amiga
Аватара пользователя
volton
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 21:15
Откуда: Pilarussia

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение volton 22 ноя 2012, 01:36

примерно,нужно копать в сторону самого спектрума... да и кстати с другим его клоном (спектрумом) можешь попробовать?
ты можешь композита выложить схему? он же вроде бывший родственник kay? если так,если не ошибаюсь,то с сигналами там все нормально вроде :)
если по sblive схеме смотреть(http://sblive.narod.ru/Amiga/PALCoder/PALCoder.htm),пробовал ли ты в небольших вариациях крутнуть с13? изменения какие?
вполне возможно,что по ргб сигналам у тебя или жутко большой размах сигнала или слишком маленький он... :( из за этого вполне,микруха в ступоре... она уже не думает... или пал там или нтсц :) замерей осцилом размах,именно ргб!
да и отключая один из цветов! ты перекоса не получишь... :bash: изучи даташит на нее. :wink:
Amiga
Аватара пользователя
volton
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 21:15
Откуда: Pilarussia

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 22 ноя 2012, 07:05

ты на нее даташит смотрел?


На mc1377? Конечно, смотрел. Правда, с английским у меня туго, так что я именно смотрел в большинстве случаев. :)

да и кстати с другим его клоном (спектрумом) можешь попробовать?


Увы, не могу.
ты можешь композита выложить схему? он же вроде бывший родственник kay? если так,если не ошибаюсь,то с сигналами там все нормально вроде


Про KAY не знаю, но по-моему, он родственник Ленинграда. А я читал, что у Ленинграда могут быть приколы (как и у Скорпиона). А схема вот: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Comp ... posite.htm :)

пробовал ли ты в небольших вариациях крутнуть с13? изменения какие?


Кодер PAL отлично работает с амигой. Значит, кварц заводится и подстраивать его не нужно. Но если всё же крутить C13, то кодеру при подключении к спектруму это фиолетово. Всё равно картинка чб. Ничего абсолютно не меняется.

по ргб сигналам у тебя или жутко большой размах сигнала или слишком маленький он...


По осциллографу 1.0 В размах. Уменьшать я пробовал, а вот увеличивать ещё нет. :)

да и отключая один из цветов! ты перекоса не получишь...


Я имел в виду, что какого-го либо цвета не будет. Следовательно, белый не будет формироваться верно. У меня касаясь контактом синего синхры экран заливает синим (точнее, голубым). Но смешение цветов с синхрой через делитель и кондёр с диодами (как на схеме из тетрадки) ничего не дало. :roll:
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Пред.След.

Вернуться в Куплю/Продам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30

cron