Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Купля, продажа, обмен железа, софта и вообще всего амижного.

Модераторы: striimii, Vinnny

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение volton 22 ноя 2012, 13:31

вполне. возможно кварц по схеме(если верить)тебе нужно поменять. :roll:
Amiga
Аватара пользователя
volton
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 21:15
Откуда: Pilarussia

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 22 ноя 2012, 19:45

На спектруме кварц? Это вряд ли - я как раз первым делом и заменил на 14.31818 МГц. Он там как раз такой, чтобы получалась правильная развёртка. :) Попробую-ка я сравнить сигналы от амиги и от спектрума. :idea:
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 24 ноя 2012, 19:07

Интересно. Значит, строчный синхроимпульс у Ленинграда 12 мкс. У меня, соответственно, тоже (это видно по осциллографу).
А вот что написано в даташите на mc1377:

Sync Input
As shown in Figure 9(e), the sync input amplitude can be varied over a wide latitude, but will require bias pull–up from most sync sources. The important requirements are:
1)The voltage level between sync pulses must be between 1.7 V and 8.2 V, see Figure 9(e).
2)The voltage level for the sync tips must be between +0.9 V and – 0.5 V, to prevent substrate leakage in the IC, see Figure 9(e).
3)The width of the sync pulse should be no longer than 5.2 mks and no shorter than 2.5 mks.


Ширина импульса синхронизации должна быть от 5.2 и до 2.5 мкс! А у меня 12! :roll:
Но с другой стороны, "В видеосигнале европейского стандарта разложения 625/50 длительность строчного гасящего импульса составляет 12 микросекунд и занимает почти пятую часть строки длительностью 64 мкс. Длительность синхроимпульса, как видно на рисунке, составляет 5 мкс.".
Изображение
И что-то форма этого импульса у меня на картинку не похожа. Да и не может инвертор с повторителем на схеме композита давать импульс со ступенькой. :roll:

Вот, кстати, чего пишут: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/DUET/DUET.htm
Устранение пропадания цвета при использовании палкодера (на MC1377P).

Похоже строчный синхроимпульс по умолчанию слишком длинный для палкодера . Исправить это можно напаяв паралельно конденсатору С38 ещё один конденсатор ~3n (маркеровка на импортных конденсаторах 302).


А вот решение от http://aka-richi.narod.ru/nost.html для моего случая:
Изображение

Попробую. :)
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 25 ноя 2012, 00:30

Всё! Заработало. :) :bis: Как я и думал, импульс гашения луча надо тоже восстанавливать после изменения синхросигнала.
Примерно вот по такой вот схеме (в композите не так сделано, но идея та же):

Изображение
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение volton 26 ноя 2012, 11:39

молодец! :wink:
поройся по интернету,и поищи доработки самого ленинграда от такого человека как KOE (King of evil-http://pentagon.nedopc.com/author.htm).в сети где то есть,не могу сейчас найти :(
Amiga
Аватара пользователя
volton
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 21:15
Откуда: Pilarussia

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 26 ноя 2012, 18:55

Так у меня композит, там, поди, всё давно сделано самим Зоновым. :roll:
Впрочем, Ленинград у меня есть как третий спек. Я его недавно с работы забрал. Он раскуроченный был немного. Пытаюсь восстанавливать. :D Пока нет кадровых синхроимпульсов, т.к. D12 (К555ЛА3) почему-то при двух нулях на входах выдаёт ноль, который попадает на вход загрузки счётчиков. Вот они и не считают нифига. Похоже, битая. Или замыкание где-то.
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 17 фев 2013, 19:40

Кстати, никто не знает, как подключать линию задержки УЛЗ-64-8 к PAL-кодеру на mc1377p? Как к декодерам я видел много схем, а вот как к кодеру с данной микросхемой... Я у неё контакты 3 и 1 объединил и посадил на землю. Контакт 2 - это вход - посадил на контакт 6 mc1377p через резистор 1.2 к, а контакт 4 к контакту 8 микросхемы mc1377p. И ни черта не работает. Потому как с линии задержки сигнала нет. Сделал обвязку её родными индуктивностями с PAL-декодера - всё равно ничего нет.

Вот как подключаться должна линия задержки:
Изображение

А вот из стандарта на линии задержки:

Изображение

А вот как в декодерах сделано:

Изображение
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение volton 18 фев 2013, 22:36

вроде эта дилэй не пойдет на пал :( если судить по таблице - http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=75847
ps где можно почитать ее характеристики? что то искал и никак :(
да и для mc1377 нужна 400нс... которых отечество явно не производило :wink:
Amiga
Аватара пользователя
volton
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 21:15
Откуда: Pilarussia

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 18 фев 2013, 23:12

Там по-моему одинаково. :) Снял-то я её с декодера PAL , поэтому должна подходить. И задержка же на 1 строку должна быть, если ничего не перепутал. Она на 64 мкс задержку даёт.

Хм. Точно 400 нс написано у mc1377p. :roll: Интересно, почему у mc1377p написано 400 нс...

А именно этой линии характеристик трудно найти. Я нашёл стандарт на эти линии.

ультразвуковые на 64 мс.rar
(242.6 KiB) Скачиваний: 460


Проблема в том, что она не раскачивается. Вот этого я не понимаю. На вход сигнал идёт, выхода нет. Может, нужен усилитель мощности? :roll:

Есть ещё ЛЗЯМ, но это надо на Юноне искать у барахольщиков.

Есть ещё интересная штука - практически недостижимый идеал - чип ImpacTV от ATI (ставился на видеокарты когда-то для обеспечения видеовыхода по композиту - такая карта у меня есть). Но найти на него даташит практически не реально. Максимум, что я нашёл - это что у него внутри по блокам.
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение volton 19 фев 2013, 00:36

у тебя с выхода лзя что нить есть?
ps вполне возможно что битая :( . она бу?
Amiga
Аватара пользователя
volton
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 28 окт 2005, 21:15
Откуда: Pilarussia

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 19 фев 2013, 07:21

Да БУ. В том-то и дело, что нет нифига. :? Просто сигнал не проходит. Сопротивления с обоих концов по отношению к земле бесконечность (я так понимаю, там пьезоэлементы с обоих сторон звуковода).
Хотя, вроде бы у меня где-то вторая УЛЗ была на платах. Надо найти, выпаять и проверить.
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение CBUG 20 фев 2013, 20:19

Есть оригинальный TV модулятор, если нужен.
A1200T/060/PPC/SCSI/BV/NET/128MB/CDRW/DVD/HPSJ/HPLJ/OS39/OS41 - When Amiga Dreams Come True!
CD32/SX32Pro/64MB/HDD/FDD/FMV/OS39 - The Amiga Dream Console :-)
Аватара пользователя
CBUG
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 18 май 2002, 20:13
Откуда: Москва

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 20 фев 2013, 20:39

Не, спасибо, но это не так интересно, как собрать (да и я около СПб живу, а вы в Москве). :) Я же амигу использую исключительно в роли игр с электроникой для неё (как и спектрум, впрочем). К тому же меня собранный мной кодер более-менее удовлетворяет, а ваш модулятор очень пригодится топикстартеру. :)
Мой репозиторий: https://github.com/da-nie
Мои статьи: https://habr.com/ru/users/da-nie/posts/
Моё видео: https://www.youtube.com/channel/UCUroi3D5Kf1WxDzg3ON852g/videos
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение da-nie 31 май 2014, 19:10

Купил я тут телевизор Витязь, поддержал белорусов. :( Какой-то он очень требовательный к стандартам видеосигнала - ни мой PAL-кодер, ни SCART ему не нравится. Ну, положим, PAL-кодер выдаёт не 0-1 В, а от 3 до 5 В (так работает mc1377p) - Витязю это не понравилось, но это я победил, приведя напряжения к стандарту - правда, картинка ужасна (а на ЭЛТ была хороша). Но вот чем ему не угодил SCART?! 8O Картинка-то есть. Но она в пол-экрана по вертикали! И в этой половинке она НОРМАЛЬНАЯ, только сжата в 2 раза по вертикали. А вот вторая половина экрана - цветной мусор с кусками на заднем фоне той самой картинки, что была раньше(!) на мониторе (эти куски едва видны, но поверх них яркий цветовой шум из цветных строчек. При этом он динамически меняется). Подключил плейер по SCART - всё отлично работает. Но почему же с амигой такие приколы? И как вообще такая картинка может получится? Это ведь телевизор её тупо сжал в 2 раза по вертикали. Но почему? :evil: Как ему это удаётся? У него же заданы частоты строчного и кадрового синхроимпульса и длительности строк - у амиги они в норме и на ЭЛТ-телевизоре всё работало. :?:
Скарт я подключал по http://www.ianstedman.co.uk/Amiga/amiga ... scart.html И с конденсаторами и без пробовал. Уровни напряжений вроде как в норме. Что-то надо переслать телевизору (может, по I2C в скарте?), чтобы он сообразил картинку растянуть по вертикали.

amiga-vityas.jpg
Вот как всё это выглядит
amiga-vityas.jpg (70.07 KiB) Просмотров: 13890


Очень интересно. Если мой осциллограф не врёт (а у него есть синхронизация по чётным и нечётным полукадрам), то амига почему-то не формирует нечётный полукадр (точнее, нет его синхросигнала). 8O Причём, и по RCA тоже! Но это не мешает в режиме телевизора видеть ч/б картинку. Но в режиме монитора по SCART такой прикол вряд ли допустим. Осциллограф не синхронизируется по нечётным, а по чётным синхронизируется, отсюда я такой вывод и делаю. Очень может быть, в этом всё и дело. Но тогда непонятно, это у меня так с моей A500 или это на всех амигах такой прикол?
Последний раз редактировалось da-nie 01 июн 2014, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
da-nie
Престарелый Амигодум
Престарелый Амигодум
 
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 17:25
Откуда: Ленинградская область

Re: Куплю PAL кодер для AMIGA 500

Сообщение creator 01 июн 2014, 09:27

da-nie писал(а):Если мой осциллограф не врёт (а у него есть синхронизация по чётным и нечётным полукадрам), то амига почему-то не формирует нечётный полукадр (точнее, нет его синхросигнала).

Эээ, а если интерлейсный режим на Амиге включить? Типа картинку какую-нибудь отобразить в 640x512? Тогда может и нечётные полукадры появятся?
Спектрум под рукой не валяется? Попробуй его к телеку подключить, померять осциллографом тоже будет интересно, подозреваю что нечётного полукадра у Спектрума тоже не будет.
Никогда не следует недооценивать предсказуемость тупизны
creator
Надоедливый Амигодух
Надоедливый Амигодух
 
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 06 мар 2007, 20:49
Откуда: nsk

Пред.След.

Вернуться в Куплю/Продам

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31

cron