В чем сермяжная правда Амиги сегодня?

[DeadlY]

Не знаю как где, но у нас, конкретно, в Минске, все Маки что продаются на фирмах на Intel Блин, весь вопрос видимо действительно в бабках, обидно будет если весь проект заклохнет из-за такой банальной причины

[Astrov]

Мало завозили потому как
в Москве на складах до сих пор Мак мини и Пауэрбуки на Ж4


прорыв нужен сообществу
Амига в свое время была хороша тем что несла передовые технологии
и поэтому была суперэлитной

а Интел обоср..я с Р4 и после 6ти лет вернулся на Р3, преподнеся это как великое достижение. и тактовую частоту вдобавок опустил

деБилл 10 лет выпускает вариации на тему Вин95 и ниче сочинить больше не может

[DeadlY]

Полностью согласен. Но что нам рядовым пользователям тут делать? Как нам давить на Genesi, на Amiga Inc? Им же всё пох

[Astrov]

бум надеяться что ктото этот брэнд выкупит

хотелось бы чтобы он еще основами маркетинга владел


потому как повторюсь - сделать железо проблем нет
заплати китайцам и они тебе любые НИОКР проведут (или как у них это называется - R&D)
проблема в том как объяснить массам что ЭТО им необходимо купить

[berehon]

[quote]Мы можем совершить прыжок в будущее, главное не прохлопать его[/quote]

Пойми меня правильно. Я настоящий "амигафан". Но эта фраза у меня вызывает лишь воспоминания о войнах начала 90-х и горький смех. От Аимиги, на самом деле, ничего кроме имени не осталось. Даже лояльности пользователей (пару человек -- не в счет).

[quote]Не знаю как где, но у нас, конкретно, в Минске, все Маки что продаются на фирмах на Intel Surprised Блин, весь вопрос видимо действительно в бабках, обидно будет если весь проект заклохнет из-за такой банальной причины[/quote]

Других причин не бывает. Просто нужно выпускать хорошие и нужные продукты, тогда и деньги будут.

[quote]а Интел обоср..я с Р4 и после 6ти лет вернулся на Р3, преподнеся это как великое достижение. и тактовую частоту вдобавок опустил

деБилл 10 лет выпускает вариации на тему Вин95 и ниче сочинить больше не может[/quote]

Снижение частоты при повышении быстродействия -- это действительно достижение. Что касается Windows, то между 95 и 2000 нет почти ничего общего. А Гейтса ты зря ненавидишь -- на самом деле он, по сути, никогда ничего плохого не сделал, а хорошего -- много. Другое дело, Windows отнюдь не лучшая операционная система.

[quote]проблема в том как объяснить массам что ЭТО им необходимо купить[/quote]

Им НЕ НУЖНО это покупать. Потому что они получат только проблемы с софтом и совместимостью, и никаких преимуществ. Когда выпускали Амигу, были другие времена. А сейчас ATI и NVIDIA со своими миллиардами лбами бодаются, чтобы выпустить чип лучше, чем у конкурента. Что Амига сможет предложить, если в последний раз, когда ее продали, она стоила жалких 7 мииллионов? У них тогда был единственный шанс -- имея лояльность пользователей, выпустить новую операционную систему (любую, лишь бы современную и функциональную, с любыми API и GUI), которая могла бы работать на стандартном железе, и назвать это все Амигой. В принципе, они так и пытались сделать, но до ума не довели, не расчитали сил. Это был последний шанс. Больше не будет. Бренд уже тоже ничего не стоит.

[berehon]

Вдогонку.
Я в 96 году одного мужика видел, который мне показывал какую-то жуткую конструкцию в железном гробовидном ящике -- то ли скорпион, то ли профи, -- и гордо шепотом говорил, мол, видишь, спектрум еще на плаву, и скоро мы всем покажем. Дежа вю. По-видимому, просто должно пройти время.

[Astrov]

[quote="berehon"]
Снижение частоты при повышении быстродействия -- это действительно достижение. Что касается Windows, то между 95 и 2000 нет почти ничего общего. А Гейтса ты зря ненавидишь -- на самом деле он, по сути, никогда ничего плохого не сделал, а хорошего -- много. Другое дело, Windows отнюдь не лучшая операционная система.

[/quote]

Так вроде никто никогда и не сомневался что третий пень производительнее четвертого
проблема была в том что на старом техпроцессе он не гнался

сорри, это у НТ с 95 нет ниче общего, потому как первую програмеры из почившего в бозе DEC сваяли
чем дальше (2к, ХР) тем общего становится все больше


[quote="berehon"]

А сейчас ATI и NVIDIA со своими миллиардами лбами бодаются, чтобы выпустить чип лучше, чем у конкурента.[/quote]

повезло им что не стало #9, 3dfx и прочих после кризиса

[quote="berehon"]

Это был последний шанс. Больше не будет. Бренд уже тоже ничего не стоит.[/quote]

А вот это ошибка. Стоимость бренда пропорциональна затратам на его рекламу. Достаточно выпустить что-нибудь новенькое, интересненькое и все оживет. Только бренд-менеджер должен быть адекватный. Типо пастора Джобса или Билли

[Vinnny]

[quote="berehon"]Не будет третьего пегаса. Последние быстрые G4 впихнуть во второй пегас намного легче, но дженеси не хватает сил уже и на это.[/quote]
о, порок
пег3, я уверен, уже существует, просто генези не хочет выпускать его без софта. и это логично. иначе кому нужна ещё одна железка?
найдут общий язык с nvidia, и выпустят...

[Vinnny]

[quote="DeadlY"]подумал тут...с Маком тоже засада, он теперь на Intel процессорах[/quote]
немого оффтопа. интел сейчас переживает не лучшие времена. его продукцию никто не покупает, даже после снижения цен. штат сотрудников был сокращён на 10% (около 10тысяч человек), и ещё планируют сокращать. одно крупное подразделение (помоему ориентированное на сетевые технологии) было продано.

[berehon]

[quote="Vinnny"][quote="berehon"]Не будет третьего пегаса. Последние быстрые G4 впихнуть во второй пегас намного легче, но дженеси не хватает сил уже и на это.[/quote]
о, порок
пег3, я уверен, уже существует, просто генези не хочет выпускать его без софта. и это логично. иначе кому нужна ещё одна железка?
найдут общий язык с nvidia, и выпустят...[/quote]

Если они хоть немного умнуе люди, то после такого "успеха" сейчас они просто распродают складские запасы. G5 они туда не впихнут из-за его "горячести". "Быстрые" G4 могли бы ставить уже сейчас, но не делают этого, потому что все равно не окупят, не говоря уже о прибыли. А NVIDIA ни о какой genesi даже не догадывается. По поводу софта:

http://www.morphos.net/

Здесь написано, какие суммы задолжала genesi разработчикам морфоса. Страница, кстати называется "Морфос--конец эры". Сами разработчики Морфоса уже три года (!) считают морфос дохлым.


[quote="Vinnny"]немого оффтопа. интел сейчас переживает не лучшие времена. его продукцию никто не покупает, даже после снижения цен. штат сотрудников был сокращён на 10% (около 10тысяч человек), и ещё планируют сокращать. одно крупное подразделение (помоему ориентированное на сетевые технологии) было продано.[/quote]

Intel выпускает сейчас однозначно самые быстрые и холодные процессоры. Временный успех AMD (надо же, мы смогли уменьшить рыночную долю Intel до 80%!) объясняется более низкими ценами Athlon и Sempron и откровенно отвратительным Pentium4. Но это в прошлом, потому что новые Core рвут AMD как тузик грелку, а к концу года появится и четырехъядерный Core Quadro. Нынче у AMD даже в роудмэпе нет ничего токого, чтобы смогло бы в будущем тягаться с Core. А еще у Intel есть главный козырь -- itanium -- не-х86-процессор, в котором отсутствуют все неприиятности текущей архитектуры.

Что касается не-x86-процессоров, то сейчас все смотрят только на одного их представителя -- Cell. Однако в силу специфичности архитектуры на него не то что нельзя портировать имеющийся софт, но нужно заново учиться программировать.

А сокращение штата и избавление от непрофильного бизнеса очень положительно сказалось на акциях, и принесет в будущем дополнительную прибыль, которую хотят инвесторы. Всего-то. Вообще, избавление от лишних работников -- очень хороший шаг для любой компании, правда болезненный. Продали они, кстати, производство флэш-памяти.

[Vinnny]

[quote="berehon"]Здесь написано, какие суммы задолжала genesi разработчикам морфоса. Страница, кстати называется "Морфос--конец эры". Сами разработчики Морфоса уже три года (!) считают морфос дохлым.[/quote]
чел потерял интерес к морфоси и свалил, выложив исходки. а сайт его всё ещё живёт, вот только зачем?
остальные разработчики потихоньку делают ось, не супер быстро конечно, ибо делает на энтузиазме, но время от времени релизы выходят...
значит живо.
ps. оффтоп про интел продолжать не буду.

[berehon]

Про Intel действительно не стоит. А про морфос... Разве дело в каком-то там разработчике. Жденеси не смогла получить сайт morphos.org, упершись в несчастные 100000 долларов. Чего от них ждать? На форуме разработчиков morphos за последние семь месяцев появились целых два сообщения.

[clanmain]

[quote="Vinnny"][quote="berehon"]Сейчас в маке не осталось ничего от макинтошей начала 90-х -- ни железа, ни аппаратных интерфейсов, ни совместимости API, ни GUI, однако Mac остался самим собой. Потому что есть Apple, и есть Джобс -- главный евангелист сообщества.[/quote]
гыгы. всё поменялось кроме одного человека, но это всё равно мак. представляю что будет, если он уйдёт куда-нить на пенсию...
[/quote] Я долго смеялся. 10 баллов

[berehon]

Тем не менее, это недалеко от истины.

[clanmain]

Личное мнение по теме-

В те далекие времена все архитектуры ДЛЯ СМЕРТНЫХ разделялись на

1. 8/16 разрядные компьютеры, задача которых сводилась к минимуму микросхем- и в конечном счете получалось НЕЧТО с RAM <1Mb
2. 16/32 разрядные машины с попыткой быть лучшими

-
1-ая линейка это всякие атари-комодоры-спектрумы-БК(позор разработчикам)

ясно что эти машины были обречены на исторический экспонатизм, т.к. то же быстродействие при переключении банков памяти чего стоит в случае апгрейдов

2-ая линейка- это в основном те машины, которые уже имели 100% копуригхт, продуманность в адресации памяти(m68k) и кучу вложенных денег, из которых выделяются ветки

a) IBM-PC компатибл
b) Macintosh
c) Amiga

Из этих трех машин (копнув историю) выделено следующее направление

a) - преследование цели - дешевость, низкокачественность, китае-кореевизм (маде ин малазия/сингапур/чина), PERIPHERALS может клепать кто угодно
b) - путь напоминает вариант A(но только в плане подхода писания программ и нагрузки на сам процессор и ничего больше). Ну и стремление быть hires office станциями
c) - путь максимальной разгрузки процессора(плагиат пошел) ну и ОЧЕНЬ ЗАОСТРЕННОЕ ВНИМАНИЕ НА СОЗДАНИИ ИГР!!! еще тут можно добавить основную суть истории амиг... тут отдельно.


Так вот подошел филосовский вопрос-
Имеется куча споров- есть и фанаты A600- есть и A1200 и естественно гонка за мегаапгрейдами. Но не стоит забывать- чем больше апгрейдим тем дальше отдаляемся от самой сути.

Лично мое мнение- большинство игр написанных профессионалами даже не под AGA- а под все что ниже (по цветам).

Ясно что лучше все что больше показывает. А смысл тогда какой?

/не амижник- не пинать/