нет

[KuVALdA]

Да, кстати, отвечать и правда впадлу.
Любой, кто читает непредвзято, не будет цепляться к выражениям и поймет, что я хотел сказать. А разводить таким образом я себя не дам. Так что лучше бы промолчал.

[Гость]

Да, кстати, отвечать и правда впадлу.
Любой, кто читает непредвзято, не будет цепляться к выражениям и поймет, что я хотел сказать. А разводить таким образом я себя не дам. Так что лучше бы промолчал.

Долго, однако, тебя не было. Учился, наверное... Но спешу огорчить - все зря. Если ты до сих пор не понял, что интерлейс с мпегом, как, впрочем, и дивиди, и любым другим форматом хранения видеоданных, не связан, то горбатого только могила исправит. Подключи видюху с тв выходом. На монике у тебя будет не интерлейс, а на тв интерлейс в любом видеорежиме. Почему? особенность телевизоров. И видюха, в отличии от тебя, это знает. Сейчас пишу, а сам понимаю, что толку с моих слов не будет. Такой тупизны, если честно, я еще не видел. Хочешь скриншотов с фпс? А что они тебе дадут? Один хрен будешь усираться, что это я сам все нарисовал. Твое тотальное неверие объясняется абсолютной безграмотностью, с ебатутым упорством. Последнее - хорошо, но только если оно имеет под собой вескую опору. Ты же базируешься на изначально неверной позиции "Если я не видел, значит этого нет". Глупо. За время нашего с тобой "разговора" я неуслышал ниодного веского довода, ни одного доказательства, хоть бы ссылочку какую-нибудь. Ничего. Я тебе приводил уже херову тучу аргументов, которые ты успешно игнорировал, незамечая их и делая вид, что ты все это давно знаешь. Нихрена ты незнаешь. Вот тебе пара литературы для самообразования: F.G. Kollins "Компаненты архитектуры вычислительных средств." Непомню автора "Архитектура DEC, ее клоны и производные." В первой книге ты узнаешь о том, что такое многозадачность, и поймешь, почему пень НЕ МНОГОЗАДАЧНЫЙ. По спорь еще с автором этой книги, который был одним из прародителей современных компьютров (персоналок). Во второй книге ты подробнее узнаешь об архитектуре DEC, и, в особенности, об архитектуре EDEC 7708, нажуй оно надо? Почитай поймешь. А я уже безсилен объяснять тебе элементарные вещи. Когда врубишься в эти темы, я те подкину еще пару книженций, после которых ты пень ненавидеть будешь. Книжки надо умные читать, а еще лучше пойти поучиться. На инженера микроэлектроньщика, например - пользы больше, вони меньше. Или на конструктора вычислительных систем. Тоже не лишние знания. А сидеть долбясь тупым взглядом в любимый настольный альманах, истину воплоти, под названием "гаме екзе" - это для ламеров, к коим тебя здесь никто причислить не пытается, но ты сам делаешь все возможное, чтобы тебя таковым считали. Так, что, будь добр, впредь обосновывай свой базар цитатами и выдержками, с указанием источников. А то получается, что твои слова нихрена не стОят. Я же, чтобы придавить тебя окончательно, к монолиту, под названием "ИСТИНА", буду делать то же самое. Жду цитат и выдержек.
ЗЫ цитаты из гаме екзе и домашнего компутера не принимаются, ибо ламеризм.

[Dimon_LCS]

Да, кстати, отвечать и правда впадлу.
Любой, кто читает непредвзято, не будет цепляться к выражениям и поймет, что я хотел сказать. А разводить таким образом я себя не дам. Так что лучше бы промолчал.

Долго, однако, тебя не было. Учился, наверное... Но спешу огорчить - все зря. Если ты до сих пор не понял, что интерлейс с мпегом, как, впрочем, и дивиди, и любым другим форматом хранения видеоданных, не связан, то горбатого только могила исправит. Подключи видюху с тв выходом. На монике у тебя будет не интерлейс, а на тв интерлейс в любом видеорежиме. Почему? особенность телевизоров. И видюха, в отличии от тебя, это знает. Сейчас пишу, а сам понимаю, что толку с моих слов не будет. Такой тупизны, если честно, я еще не видел. Хочешь скриншотов с фпс? А что они тебе дадут? Один хрен будешь усираться, что это я сам все нарисовал. Твое тотальное неверие объясняется абсолютной безграмотностью, с ебатутым упорством. Последнее - хорошо, но только если оно имеет под собой вескую опору. Ты же базируешься на изначально неверной позиции "Если я не видел, значит этого нет". Глупо. За время нашего с тобой "разговора" я неуслышал ниодного веского довода, ни одного доказательства, хоть бы ссылочку какую-нибудь. Ничего. Я тебе приводил уже херову тучу аргументов, которые ты успешно игнорировал, незамечая их и делая вид, что ты все это давно знаешь. Нихрена ты незнаешь. Вот тебе пара литературы для самообразования: F.G. Kollins "Компаненты архитектуры вычислительных средств." Непомню автора "Архитектура DEC, ее клоны и производные." В первой книге ты узнаешь о том, что такое многозадачность, и поймешь, почему пень НЕ МНОГОЗАДАЧНЫЙ. По спорь еще с автором этой книги, который был одним из прародителей современных компьютров (персоналок). Во второй книге ты подробнее узнаешь об архитектуре DEC, и, в особенности, об архитектуре EDEC 7708, нажуй оно надо? Почитай поймешь. А я уже безсилен объяснять тебе элементарные вещи. Когда врубишься в эти темы, я те подкину еще пару книженций, после которых ты пень ненавидеть будешь. Книжки надо умные читать, а еще лучше пойти поучиться. На инженера микроэлектроньщика, например - пользы больше, вони меньше. Или на конструктора вычислительных систем. Тоже не лишние знания. А сидеть долбясь тупым взглядом в любимый настольный альманах, истину воплоти, под названием "гаме екзе" - это для ламеров, к коим тебя здесь никто причислить не пытается, но ты сам делаешь все возможное, чтобы тебя таковым считали. Так, что, будь добр, впредь обосновывай свой базар цитатами и выдержками, с указанием источников. А то получается, что твои слова нихрена не стОят. Я же, чтобы придавить тебя окончательно, к монолиту, под названием "ИСТИНА", буду делать то же самое. Жду цитат и выдержек.
ЗЫ цитаты из гаме екзе и домашнего компутера не принимаются, ибо ламеризм.

Да они же крутые в натуре черти. И на вопросы отвечать не любят на которые у них ответа нет. Так было с AZ aka большая задница , так теперь и с кувалдой. Мне так например просто надоело им что-то доказывать - потому как они в душе считает себя всегда правыми - так что бесполезно ибо горбатого могила исправит.

[KuVALdA]

Полезло, поперло...
Тупой базар, согласен. Поэтому и не захожу.
И тем не менее я врубился, что ты мне пытаешься втереть.
Интересно, кто из нас ламо? Может тот, кто говорит, что мпег4 идет под 50фпс? Интересно, как у тебя 25 кадров интерлесеных складываются в 50?(сам де говорил)...

Чтобы закончить тему про мпег4, скажу, что смотрю мпег еще со времен амд К6-2 300. Конечно не безпроблемно, но это и было еще году так в 99-ом(на сколько я помню). Тебе ссылочку дать? зайди на сайт дивикса и посмотри минимальные требования.

Теперь, батенька, про многозадачность и устройсво РС в целом.
Знаешь, были очень долго споры на РС-шных форумах, что лучше, Селерон или дюрон(когда последний только вышел). Там приводились всякие доводы, но кто-то постоянно напоминал, что внутренее устройства селерона несколько логичнее, чем у дурика, греется он меньше и т.д. Тогда, в ответ на это, один умный человек сказал, что любому нормальному гамеру/юзеру/прогеру/хакеру/ламеру, по идее, должно быть пофиг на теорию. Обосновать можно все, что угодно. И обосрать тоже. Какая разница, сколько градусов у меня на кристале, сколько кулеров все это дело охлаждают(3) и как устроена моя операционка? Главное, что все это работает. И работает быстро. Почти безглючно.

Плюс к тому, я не один из отстающих фанатов. И дело тут как раз не в массовости. То есть не в том ее аспекте, который вы мне предъявляете, как стадо.
Дело тут в энтертэйменте. Вокруг РС вьется гуева туча денег. С одной стороны это плохо, понятно почему. Но с другой - это хорошо. Пока некое дело получает вложения - оно живет. И отказываться от барыша ввиде РС еще очень долго ни кто не будет.
А это значит, что мне не придется заказывать новую мать или звуковуху в германии, или ехать за старьем в Москву. Я все куплю на месте.
Еще есть такая тема, как конкуренция. А конкуренция - друг потребителя. Я имею возможность выбора. Как железа, так и софта. Да всего, чего угодно.

И, возвращаясь к теме, еще раз скажу, что хватит разводить мифологию про топорность и тормознутость РС. Если бы мы спорили лет так десять назад, то да, тогда вы все были бы правы.
А сейчас это уже глупо. Какая разница, что стоит внутри компа? Какая разница сколько мегагерц и градусов? Это интересно чисто теоритически. На практике же все по другому.
На РС невзможна реальная многозадачность? Опять же теоретически, т.к. она есть. И мне, честно говоря, плевать, каким путем это достигается.
Главное, что она есть. И, о чудо, она РАБОТАЕТ!

А теория - удел таких, как вы. Кто - то сказал примерно так: "Когда пасует технология, в бой идет маркетинг". И вправду, сколько говорили про гениальную архитектуру п4 и его АЛУ, работающее в некоторых члучаях в два раза быстрее ядра? И что вышло? Амд на одинаковых частотах сделал п4. Так и с вами. Теоритически, Ами сделана умнее, я с этим почти и не спорил. Но сейчас она ни что. И тут в бой идет маркетинг(ваш теоритизм).

И ностальгия.

[Гость]

Какая разница, сколько градусов у меня на кристале, сколько кулеров все это дело охлаждают(3) и как устроена моя операционка? Главное, что все это работает. И работает быстро. Почти безглючно.

.....
На РС невзможна реальная многозадачность? Опять же теоретически, т.к. она есть. И мне, честно говоря, плевать, каким путем это достигается.
Главное, что она есть. И, о чудо, она РАБОТАЕТ!

[Гость]

Ну-ну. Ты же, вроде как, не глупый мальчик. Не надо обсирать себе, с таким трудом завоеванную репутацию. Вот сам посуди: что тебе от компа надо? Чтоб гамосы игрались, енто раз. Чтоб дивиди и емпеги разные крутились, енто два. Чтоб музыкалки разные игрались - три. Не будь мы все ламерами, нам бы еще всякий рендеринг, да монтаж видеопотоков делать пришлось бы. Но и енто усе работает нормально. Дык шож тады мне от компа - то еще надыть? Мегагерцев? Зачем, если и этого хватает? Или прогресс, мать его итить, нас всех напрягает? Опять же не явно - вторая квак на двух стах пашет - только впуть, дескенты всякие и думы - ваще летают. Для игрищь посерьезнее - типа сериос сама, конечно ресурсов маловато. Но для ентих целей есь аксели покруче моего (раз в несколько), и, как итог всей замуты - А1 с Пегасом...

ПИЗДЕЦ!
О чем тут можно дальше разговаривать, если он мне начал доказывать то же самое, что еще недавно я доказывал ему!!!
Видимо, совсем с головкой вава.

[KuAVLdA]

Вообще-то я говорил про другое. Вы мне вытаетесь доказать, что РС -говно. Это если примитивно и не вдаваясь в подробность. Т теоретизируете. Я же говорю, что теория ваша - ни к черту. И мне плевать, что там невозможно, а что возможно впринципе.

Все это у нас есть, причем в больших количествах. Есть энтертеймент. Я уже говорил.

Вот вам и теория умирающей машины. Тереотизм, если угодно.

Будите спорить?

[Гость]

Вообще-то я говорил про другое. Вы мне вытаетесь доказать, что РС -говно. Это если примитивно и не вдаваясь в подробность.

Ты нам пытаешься доказать, что Амига-говно. Это если примитивно и не вдаваясь в подробность.

И мне плевать, что там невозможно, а что возможно впринципе.

Не поверишь, но нам ТОЖЕ!

Все это у нас есть, причем в больших количествах. Есть энтертеймент. Я уже говорил.

Все это есть не только у вас, но и у всех остальных. (Включая и нас, любимых.) И я заебся те енто обяснять. Ты мне, теперь, начал доказывать, что тебе насрать на техническое несовершенство письки, что тебе главное, чтобы все работало и все было. Я тебе пытаюсь объяснить это же самое, но приминительно к Амиге. Мне насрать, сколько у нее мегагерц под капотом, и мегабайт. Если все работает, и успешно, есть все, что мне нужно, и все это халявное - так нахрен мне мегагерцы считать. Ты сам- то следи за ходом своей мысли, ибо ты сам себе противоречишь. С одной стороны ты кричишь, что мегагерцы решают все, с другой, когда тебя ткнули носом в карявость машины, ты начинаешь кричать, что тебе насрать, сколько у тебя градусов на камне, и, надо пологать, мегагерц. Определись. В целом же я за тебя рад. Честно. Ты начинаешь склоняться к правильной оценке качества машины. По крайней мере ты уже усомнился в том, что мегагерцы решают все. Взрослеет мальчик... Еще немного практики работы с Амигой, и ты поймешь, что кроме сухих цифр есть еще и мокрые

Вот вам и теория умирающей машины. Тереотизм, если угодно.
Будите спорить?

Теорию оставь себе. Практика, же показывает твою некомпетентность. Так, что спорить будем, но для этого тебе надо определиться - что для тебя важнее цифра, определяющая клоичество мегагерц, или же эффективность работы системы.

[KuVALdA]

Теперь моя очередь написать ПИСЕЦ!

Ты нам пытаешься доказать, что Амига-говно. Это если примитивно и не вдаваясь в подробность.

Хм, я в последнее время только и делаю, что защищаю РС. Спор есть спор.

И мне плевать, что там невозможно, а что возможно впринципе.


Не поверишь, но нам ТОЖЕ!

Так чего же ты в теорию полез?

С одной стороны ты кричишь, что мегагерцы решают все, с другой, когда тебя ткнули носом в карявость машины, ты начинаешь кричать, что тебе насрать, сколько у тебя градусов на камне, и, надо пологать, мегагерц.

1) Если ты слепой, я не виноват. Я ни разу, повторю, ни разу, не говорил, что мегагерцы решают все. Очень-очень давно я сказал, что Ами из-за того и загибается технически, что толком не растит аппаратную чатсть. Что если бы Ами имела камень хоть в половину частоты моего, то была бы быстрее раза в четыре, чем любимый Атлон.
Но нет же, нашелся умник, который пытается загнать меня под амижный шаблон РС-шника.

Или ты мне хочшеь сказать, что Ами(твоя лично, да и пегас тоже) быстрее современного РС за те же деньги(имея ввиду пегас)? Дело в скорости, дорогой. Но объективно ее сравнить невозможно в рамках разных платформ.

Я тут предлагал вечное сравнение поатформ. По качеству графики в играх. Так многие и делают. И имеется тут ввиду не "насколько красиво изебнулись разработчики", а на сколько графика сложно технически.

Мне тут довелось посмотрет пару амижных гамес. И Ку2 там был. И много чего еще. Могу названия достать, если надо. Но дело не в этом. Я помню еще, как играл в Ку2 на п200 с вуду1. Где цветеное освеещние, где элементарная сгладка текстур, где то, где се? А там же, где и ваша хваленая машинка. И кто-то мне 1200-ку ставит в сравнение с А ТВ 1400?

Вот вам и технологии. Может пример и топорный, но тем не менее, как только выйдет новый камень или видяха - их обязательно потестят в гамесах. Даже МАКи тестят частенько в стареньком Ку3.

[lvd]

Или ты мне хочшеь сказать, что Ами(твоя лично, да и пегас тоже) быстрее современного РС за те же деньги(имея ввиду пегас)? Дело в скорости, дорогой. Но объективно ее сравнить невозможно в рамках разных платформ.

Вот жеж ламма :-)
У тя что, каждый рупь на счету? Ну тогда и сиди на своей пиисии, радуйся, что у тебя эн хихихерц, куча мегабайт и винда свопится секундами. А сюда больше не приходи, тут не место для нищих бомжей вроде тебя. Если амижникам нужно пц чтобы смотреть фильмы или пускать мелкозовт оффице - они идут и покупают его, и он у них занимает место ничуть не хуже тумбочки. Если ты на пц молишься - делай это в пцшных конфах, среди таких же фанбоев как и ты.

[Gray]

Теперь моя очередь написать ПИСЕЦ! Хм, я в последнее время только и делаю, что защищаю РС. Спор есть спор.

Не, ну, зашибись! Он влез на сайт, куда его никто не звал, и как начал писю защищать, как начал! От кого? Ни ты, ни твоя пися тут нахрен никому не нужны. Если бы я, в последнее время, не старадал от безделья, то ваще нахрен твои писюльки игнорировал. Далее, значица, ты не наезжаешь на амми. Гуд. В таком случае как истолковать твои слова:

А на практике Амига, как домашняя машина, давно уже умерла. Изредко ее можно встретить как узкоспециальную станцию. В основном у трекеров, да на кабельном. Может это и хорошо, что она теперь узкоспециальна(в применении, т.к. возможностей у нее море, а реалиация - посмотрите, сколько будет рендриться сцена полигонов этак на 250000 и сколько таких сцен надо в среднем разработчику или дизайнеру за день), но и все.

Как домашняя машина она вызывает только настальгию.

Или:

"Вот уже сколько лет не вижу ни одного упоминания о живой Амиге. Ни магазинов толком нету, ни софтяца не найти... О чем форум? О чем он, если дай бог на нем 10-20 человек. О чем вы говорите, о каких акселераторах, если в россии, да и за рубежом труп Амиги искуственно поддерживается в вертикальном положении интузиастами и небольшими конторками? У меня где-то лежит А1200 с акселем ...60 Blizzard. На 98-99 год это было круто. Но и тогда недотягивала она до своего извечного врага... ZX-Format все пропагандировал, пропагандировал, да и обломился. Пересаживайтесь друзья, а то будет как со спектрумом(и его TR-DOS'ом). "

Меня глючит? Или "Лучшая оборона-нападение"? А?

Так чего же ты в теорию полез?

1. Теория - мать практики.
2. У тебя практики нет и быть не может. Остается теория. Поясню - не имеешь реальной возможности сравнить две машины.

1) Если ты слепой, я не виноват. Я ни разу, повторю, ни разу, не говорил, что мегагерцы решают все.

Не говорил? Ой, меня опять глючит! :

Тем не менее Ами сегодня, говорю уже в какой раз, не тянет чисто технически. Пусть у нее суперпродуманная архитектура и опупенная ось, но вот производительность надо еще и мегагерцами иногда растить. Код оптимизировать приходится уже сто лет, заплаток на оси стоит тонна, а воз и ныне там.

Ну и день сегодня!

Очень-очень давно я сказал, что Ами из-за того и загибается технически, что толком не растит аппаратную чатсть. Что если бы Ами имела камень хоть в половину частоты моего, то была бы быстрее раза в четыре, чем любимый Атлон.
Но нет же, нашелся умник, который пытается загнать меня под амижный шаблон РС-шника.

1. Вот ты и дождался: Амми начала растить ресурсы. И камень там, по больше, чем в половину твоего, и чипы сяки умны, и ось, опять же, морфеуса, лихо мазево рулит хардом! Круто там все. Хош ссылочку? На! http://amif1team.narod.ru/Amiga/mos1.htm. А про хард хош почитать? Или не хош? Могу и туда послать.
2. Нахрен ты был бы нужен, загонять тебя под разные шаблоны. Тем паче, шо ты эталон шаблона и есть. Тя никуда и загонять-то не надо.

Или ты мне хочшеь сказать, что Ами(твоя лично, да и пегас тоже) быстрее современного РС за те же деньги(имея ввиду пегас)? Дело в скорости, дорогой. Но объективно ее сравнить невозможно в рамках разных платформ.

О! Нихрена себе! Здравая мысль! Откуда? Дык и как же тады ты ухитряешься сравнивать - то ихма? Нам - то проще - у нас и пися и Амми. А ты - то КАК? Объясни невежде.

Я тут предлагал вечное сравнение поатформ. По качеству графики в играх. Так многие и делают. И имеется тут ввиду не "насколько красиво изебнулись разработчики", а на сколько графика сложно технически.

Мне тут довелось посмотрет пару амижных гамес. И Ку2 там был. И много чего еще. Могу названия достать, если надо. Но дело не в этом. Я помню еще, как играл в Ку2 на п200 с вуду1. Где цветеное освеещние, где элементарная сгладка текстур, где то, где се? А там же, где и ваша хваленая машинка. И кто-то мне 1200-ку ставит в сравнение с А ТВ 1400?

1. Я тя непойму. Ты че, пытаешься сказать, что писишна квака рулезней амижной? Так, чтоли? Или че? Или про гамы в целом. Ну, к сожалению, я не гамер, так шо, ниче сказать не могу. Кроме одного: Не, даже двух: 1. амижная квака построена целиком на писишной. Разница в екзешниках. 2. Каие еще ты игры видел? Каого года? Я ведь тоже могу сказать, что вульф с генетиком рядом не лежал. Это же глупо. А все новое на Амми хочет РРС. И правильно хочет. А где ты РРС видел? И какой? И кто ось под его конфигил? Это не тема для базара.

Вот вам и технологии. Может пример и топорный, но тем не менее, как только выйдет новый камень или видяха - их обязательно потестят в гамесах. Даже МАКи тестят частенько в стареньком Ку3.

Да ну и флаг вым, в ту дырку, куда не больно. Тестите свои камни на чем хотите. пусть ваш основной упор будет на гамесы. Это легко объяснить, потому, как более тупорылого и бездарного применения компу найти будет сложно. Твоя позиция - позиция гамера. Вот по-этому мы с тобой никогда и не договоримся.

[KuVALdA]

Вот жеж ламма

А что, сказать больше нечего?

У тя что, каждый рупь на счету?

Нет. Как раз наоборот. Просто я не понимаю, зачем платить больше.

Ну тогда и сиди на своей пиисии, радуйся, что у тебя эн хихихерц, куча мегабайт и винда свопится секундами.

Какая, к черту, разница, сколько мегагерц? Не про это ли был предидущий мой пост?

А сюда больше не приходи, тут не место для нищих бомжей вроде тебя.

В любом другом месте за такое модераторы давно бы уже тебя послали на "!". И не только туда. Такие там давно нужны. Я же ни разу не опустился до таких оскорблений. Только в ответ. И то, не так. Это мое личное дело, куда ходить.

Если амижникам нужно пц чтобы смотреть фильмы или пускать мелкозовт оффице - они идут и покупают его, и он у них занимает место ничуть не хуже тумбочки.

Ну если амижники в состоянии купить РС и использовать, как тумбочку(или подставку для цветов - версия ZX-Format'а), то я и правда по сравнению с ними бомж:).

Если ты на пц молишься - делай это в пцшных конфах, среди таких же фанбоев как и ты.

1. Вообще-то я думал, что я в нете. Или я брежу? Вроде нет. А если на форуме нету правила "не говорить про РС и не спорить о превосходстве Ами над всем остальным", то прогнать меня ни кто не может.

Если бы я, в последнее время, не старадал от безделья, то ваще нахрен твои писюльки игнорировал.

Если бы я не страдал бы тем же, то игнорировал ВСЕ ваши писюльки.

Или:

Цитата:
"Вот уже сколько лет не вижу ни одного упоминания о живой Амиге. Ни магазинов толком нету, ни софтяца не найти... О чем форум? О чем он, если дай бог на нем 10-20 человек. О чем вы говорите, о каких акселераторах, если в россии, да и за рубежом труп Амиги искуственно поддерживается в вертикальном положении интузиастами и небольшими конторками? У меня где-то лежит А1200 с акселем ...60 Blizzard. На 98-99 год это было круто. Но и тогда недотягивала она до своего извечного врага... ZX-Format все пропагандировал, пропагандировал, да и обломился. Пересаживайтесь друзья, а то будет как со спектрумом(и его TR-DOS'ом). "


Меня глючит? Или "Лучшая оборона-нападение"? А?

Это была провакация. Для развязывания языка. Я уже об этом сто раз писал. Слепой?

1. Теория - мать практики.
2. У тебя практики нет и быть не может. Остается теория. Поясню - не имеешь реальной возможности сравнить две машины.

У меня БЫЛА Амижка. Я уже писал конфиг. Но, если честно, то я ей мало занимался. И того опыта вполне хватает.
Неужели вы все думаете, что человек вот так вот будет тут торчать, ругаясь со всеми, даже не зная толком о чем идет речь? Зачем это надо?

Не говорил? Ой, меня опять глючит! :
Цитата:
Тем не менее Ами сегодня, говорю уже в какой раз, не тянет чисто технически. Пусть у нее суперпродуманная архитектура и опупенная ось, но вот производительность надо еще и мегагерцами иногда растить. Код оптимизировать приходится уже сто лет, заплаток на оси стоит тонна, а воз и ныне там.

Ну и день сегодня!
Цитата:
Очень-очень давно я сказал, что Ами из-за того и загибается технически, что толком не растит аппаратную чатсть. Что если бы Ами имела камень хоть в половину частоты моего, то была бы быстрее раза в четыре, чем любимый Атлон.
Но нет же, нашелся умник, который пытается загнать меня под амижный шаблон РС-шника.

Нет, тебя не глючит, просто ты тупой.
Я говорил только про то, что вечной оптимизацией Ами жить не будет. И что если бы растили аппаратную чать, то сейчас бы не было гемора. Тем более, что Ами ОЧЕНЬ долго вообще НИ КАК не развивалась.

Про это я и говорил. И это было ясно.

2. Нахрен ты был бы нужен, загонять тебя под разные шаблоны. Тем паче, шо ты эталон шаблона и есть. Тя никуда и загонять-то не надо.

Обоснуй, или как остальный прослывешь **дозвоном.

О! Нихрена себе! Здравая мысль! Откуда? Дык и как же тады ты ухитряешься сравнивать - то ихма? Нам - то проще - у нас и пися и Амми. А ты - то КАК? Объясни невежде.

Пегаса нет и у тебя. Так что сравнивал по тому, что пишут. Кроме выкриков типа "ВСЕ КРУТО!" можно много еще чего прочитать, даже на ф1ами.
Прости, конечно, но память РС-133 даже для крохотных амижных программ - позавчерашний день.

. амижная квака построена целиком на писишной. Разница в екзешниках.

Это я прекрасно понимаю. ТОлько вот теперь сравни, как выглядит эта же квака на РС. Где цветное освещение, где сглаживание текстур? Где вообще ВСЕ, что отличает Ку2 от Ку1? Именно графически, и не только количеством полигонов и текстур?

2. Каие еще ты игры видел? Каого года? Я ведь тоже могу сказать, что вульф с генетиком рядом не лежал. Это же глупо. А все новое на Амми хочет РРС. И правильно хочет. А где ты РРС видел? И какой? И кто ось под его конфигил? Это не тема для базара.

Самая старая - 2 года назад вышла.
А говорил я не только про Ку2. Правильно, про все гамесы. Технически они на РС сложнее, не правда ли? А на Ами больше присутствует принцип "сделаем из говна конфетку" в хорошем смысле.

Да ну и флаг вым, в ту дырку, куда не больно. Тестите свои камни на чем хотите. пусть ваш основной упор будет на гамесы. Это легко объяснить, потому, как более тупорылого и бездарного применения компу найти будет сложно. Твоя позиция - позиция гамера. Вот по-этому мы с тобой никогда и не договоримся.

Я не "гамер" в том смысле, который ты предполагаешь. Да, я иногда поигрываюсь, но это не основное мое заниятие. Ты, кстати, про это тоже мог прочитать.

А про бездарное занятие - это ты зря. Может на Ами и бездарное, т.к. не вочто играть-то толком. На РС же много всего есть. Игры бывают разными.
И если так судить, то вообще любое развлечение на компе - бездарное занятие.

[KuVALdA]

Ссылочка, кстати, твоя не работает. 404.

[Gray]

Странно... Начинаю усматривать в твоих постах нотки здравомыслия... Видимо, общение с нами не прошло даром. Внесем же ясность.

Это была провакация. Для развязывания языка. Я уже об этом сто раз писал. Слепой?

Ты отрекаешься от наезда на Амигу, ссылаясь на то, что это была провокация. Чем, в данном случае, отличается провкация от выражения своего мнения? Если ты варажаешь свою точку зрения, то это не провокация. Если это провокация, следовательно, ты НЕ выражаешь своего мнения. Помоему так. Отсюда следует, что обсирая Амигу, ты, на самом деле, так не думаешь. Любопытно... Но все же, предлагаю воздержаться от быдлячества, и не опускаться до унижающих достоинства автора, фраз, содержащих недостойные здравомыслящего человека выражения.

У меня БЫЛА Амижка. Я уже писал конфиг. Но, если честно, то я ей мало занимался. И того опыта вполне хватает.
Неужели вы все думаете, что человек вот так вот будет тут торчать, ругаясь со всеми, даже не зная толком о чем идет речь? Зачем это надо?

Пойми вот что: твой конфиг Амми - не повод, чтобы оценивать ее свойства и качества. Тем более, что с ней мало занимался. Но не это играет основную роль. Все дело в том. что следующее поколение машин имеет гораздо бОльшие возможности. Их даже сравнивать нельзя. А1200 в лысом варианте, к стате, тоже не повод. Может быть, А1230/50+FPU+MMU - можно брать для сравнения, или оценки. Ее кнфигурацию реально вывести на более- менее приличный уровень. Все, что более серьезное - почему-то упорно всеми игнорируется.

Нет, тебя не глючит, просто ты тупой.
Я говорил только про то, что вечной оптимизацией Ами жить не будет. И что если бы растили аппаратную чать, то сейчас бы не было гемора. Тем более, что Ами ОЧЕНЬ долго вообще НИ КАК не развивалась.

Про это я и говорил. И это было ясно.

Ну, начнем с того, что я не стану отвечать на твои низкосортные выпады отчаяния, и называть тебя нехорошими словами. Я буду выше этого, хотя при желании, мог бы тебя, в очередной раз натыкать носом в неоспоримый факт твоей некомпетентности в подавляющем большинстве обсуждаемых сдесь вопросов. Тем более, что я делал это неоднократно. Но вернемся к теме. Утверждая последнее, ты, от части прав.
единственное непонятно - с чего ты взял, что Амми и впредь собирается жить ТОЛЬКО оптимизацией? Аппаратные ресурсы наращивались и ранее, за счет применения акселераторов. Теперь же, пересмотрена концепция и самой матери. Согласен с тем, что машина долгое время висела в относительном вакууме, что подорвало ее положение на рынке компьютеров. Сторонние фирмы пытались хоть как-то изменить ситуацию, но ничего сделать не смогли. Однак, принятые меры, позволили сохранить платформу. Можно считать, что Амми все это время прибывала в анабиозе, что не давало ей активно развиваться, но и сдохнуть тоже не дало. Сейчас ситуация несколько изменилась. Появились новые модели. Их кнфигурация обеспечивает очень высокую эффективность работы амижного софта. Кажется, что черная полоса подходит к завершеню.

Прости, конечно, но память РС-133 даже для крохотных амижных программ - позавчерашний день.

Ты неправ. С точки зрения железа, как такогого, сабж устарел морально, но скорости его работы вполне достаточно для амижного совта. Это сложно понять человеку, плотно с Амигой не работавшему. Но это так. Применение сабжа есть компромис, на который пришлось пойти для снижения стоимости машины. Более быстрая память не столько актуальна, сколько дорогая.

Обоснуй, или как остальный прослывешь **дозвоном.

Самое печальное, что ты не видишь очевидного. Тебе невозможно что-либо доказать. Тем более обосновывать. Завидная способность игнорировать абсолютные факты. Что же касается утверждения, относительно твоей причастности к шаблонам - могу сказать вот что:
1.Ни один человек в этом форуме (кроме тебя) не станет отрицать этого.
2. Ни ты первый, ни ты последний. Были и до тебя, такие же в точности, будут и после тебя. Идентичность - есть признак шаблонности.

Это я прекрасно понимаю. ТОлько вот теперь сравни, как выглядит эта же квака на РС. Где цветное освещение, где сглаживание текстур? Где вообще ВСЕ, что отличает Ку2 от Ку1? Именно графически, и не только количеством полигонов и текстур?

Этот вопрос из раздела, который ты пытался нам навязать - т.е. "кривые ручки" Все там есть, и все там работает. Настройки неоднозначны, согласен. Но если знать, как ими пользоаться, жить становится интереснее. Скриншоты лежат здесь: http://amif1team.narod.ru/dogma.htm .

Самая старая - 2 года назад вышла.
А говорил я не только про Ку2. Правильно, про все гамесы. Технически они на РС сложнее, не правда ли? А на Ами больше присутствует принцип "сделаем из говна конфетку" в хорошем смысле.

Конкретнее, пожалуйста. Название, фирма-производитель, год выпуска. Я сам за эти гамесы отвечать не стану, но вопрос можно будет переадресовать кому-либо в них разберающемуся.

Я не "гамер" в том смысле, который ты предполагаешь. Да, я иногда поигрываюсь, но это не основное мое заниятие. Ты, кстати, про это тоже мог прочитать.

А я ничего плохого и не имел в виду.

А про бездарное занятие - это ты зря. Может на Ами и бездарное, т.к. не вочто играть-то толком. На РС же много всего есть. Игры бывают разными.
И если так судить, то вообще любое развлечение на компе - бездарное занятие.

если на Амми не вочто играть, то зайди, для начала, на аминет. Потом поговорим.
В заключении: Я немогу понять одной вещи: ты не обсираешь Амигу, ты не говоришь, что писька - самя крутая тачка в мире, ты не считаешь мегагерцы с мегабайтами, и не гордишься их наличием в огромных размерах... О чем мы тут вообще спорим, в таком случае?

[KuVALdA]

А знаешь, я с тобой начинаю соглашаться... Эт хорошо, хорошо...

Ты отрекаешься от наезда на Амигу, ссылаясь на то, что это была провокация.

Был наезд. Провакационный. Так понятно?
Короче на форум я попал случайно. И увидел несколько постов, типа, "Если ты РС-шник, то хоть предупреди, я тебе отвечать не буду", или "Ламовский РС...", короче стало обидно. Причем машину я видел И конфиг, кстати, ты не удосужился поискать.
А был он такой : А1200 Близард ..60 FPU 16 Mb Fast. Все это дело сидело в тауэре.
И на основе своего скромного опыта, я смог поспорить. Причем, много чего опровергнуть еще в "Филосовском".

Ну, начнем с того, что я не стану отвечать на твои низкосортные выпады отчаяния, и называть тебя нехорошими словами.

Это не выпады. Просто достало, что тред толком ни кто не читает. И не следит за моей мыслью, а квотит только то, что на глаза попалось, толком не разбираясь, к чему это человек сказал.

Я буду выше этого, хотя при желании, мог бы тебя, в очередной раз натыкать носом в неоспоримый факт твоей некомпетентности в подавляющем большинстве обсуждаемых сдесь вопросов.

Ню-ню, ты уже попытался... Давай еще?

с чего ты взял, что Амми и впредь собирается жить ТОЛЬКО оптимизацией?

А с чего ТЫ это взял? Я не говорил ЗА ПРЯМО СЕЙЧАС. Да, есть пегас, который можно заказать и т.д., только его в России еще ни кто толком и не видел. Когда он будет РЕАЛЬНО доступен - тогда поговорим. А сейчас остается доверять только обзорам. И причем довольно пристрастным - черта любого амижника, имхо.

Аппаратные ресурсы наращивались и ранее, за счет применения акселераторов.

Вообще-то я это знаю. Я говорил про время, которое

машина долгое время висела в относительном вакууме

т.е. имел я ввиду то же, что и ты.

Сторонние фирмы пытались хоть как-то изменить ситуацию, но ничего сделать не смогли.

Я бы даже сказал, напортили.

Ты неправ. С точки зрения железа, как такогого, сабж устарел морально, но скорости его работы вполне достаточно для амижного совта. Это сложно понять человеку, плотно с Амигой не работавшему.

Я тут про другое говорил. Мож я не прав, но и Амижные проги будут и должны расти в объеме. Вечной оптимизацией жить не будешь. А что сейчас есть реально под тот же пегас? Да почти ничего. Всмысле, софта с старенькой платформы несравнимо больше. А он толком не использует возможности пегаса, т.к. работает через эмуль. Скорость же достигается за счет более быстрых интерфейсов, по сравнению с той же А1200. Когда платформа начнет развиваться, понадобится и более быстрая память. Это было ИМХО.

Применение сабжа есть компромис, на который пришлось пойти для снижения стоимости машины.

А что там может дорого стоить? Возьми РС-шную мать на nForce 2, Abit, например. Столько же наворотов, только стоит раза в 2 меньше. В чем дело-то? Мож в суперсложной разводке? Да не, не похоже. Не в стиле Амиги. Да и если мать выполнена в форм-факторе MATX, то сомневаюсь, что были сложности в разводке, иначе сделали бы полный АТХ и не мучались. А что тогда?

Более быстрая память не столько актуальна, сколько дорогая.

Хм, интересно. Чем она "дорога"? Не уж-то сложно было поставить контроллер ДДР РС-2100 для начала? Но вот СД РАМ я сейчас без труда не найду.

Самое печальное, что ты не видишь очевидного. Тебе невозможно что-либо доказать.

Вот этого не надо. Просто я стою на своей точке зрения, пока меня носом не ткнут в обратное.

2. Ни ты первый, ни ты последний. Были и до тебя, такие же в точности, будут и после тебя. Идентичность - есть признак шаблонности.

Шаблонности в чем? ТО есть, все, кто тут с вами спорит - шпблон? Ну если так рассуждать, то вы тоже все укладываетесь в такой же шаблон.

Этот вопрос из раздела, который ты пытался нам навязать - т.е. "кривые ручки" Все там есть, и все там работает. Настройки неоднозначны, согласен. Но если знать, как ими пользоаться, жить становится интереснее. Скриншоты лежат здесь:

Странно, только на скринах я все же не увидел цветного освещения. Напомню, что в графике это была главная вишка Ку2. Без такого освещения он смотрится довольно топорно.

Конкретнее, пожалуйста. Название, фирма-производитель, год выпуска. Я сам за эти гамесы отвечать не стану, но вопрос можно будет переадресовать кому-либо в них разберающемуся.

Господи, если надо - достану. Кто там хочет поспорить?

если на Амми не вочто играть, то зайди, для начала, на аминет. Потом поговорим.

Давайте ссылочки, господа.

В заключении: Я немогу понять одной вещи: ты не обсираешь Амигу, ты не говоришь, что писька - самя крутая тачка в мире, ты не считаешь мегагерцы с мегабайтами, и не гордишься их наличием в огромных размерах... О чем мы тут вообще спорим, в таком случае?

О чем тут говорю, можно прочитать здесь же. Этот тред начался вообще с полиграфии. А дальше, как и бывает, пошло-поехало.