Zorro III SDRAM

[tnt23]

[quote="easy_john"][quote="tnt23"]Ты гонишь. Адресуемая через Zorro память не требует описания разводки и прошивки ПЛИС. Память и память, адресуется стандартно, разве что может поддерживать или не поддерживать блочный доступ. Все по стандарту Zorro. [/quote]
кака минимум нужна логика для работы автоконфигура. плюс определения типа мозга, установленного объема и передача этих адресов.
[/quote]

По-моему, ничего такого не требуется. Автоконфиг хорошо описан, это стандарт и протокол, и как стандарт он скрывает детали реализации той или иной платы. Приложению (библиотеке) пофигу, как там на плате устроено что, оно просто дергает за документированные веревочки.

[quote]
[quote="tnt23"]Наверное, у писателей четверки возникли какие-то сложности с зоррой, или просто лениво было.[/quote]
видимо да, но вот народ страдает.
[/quote]

Возьмись написать? Там не должно быть все смертельно сложно - система-то пятнадцатилетней давности, чай, не борьба с каким-нибудь современным PCI.

[quote]
[quote="tnt23"]Не думаю, что что-то в мегадрайве сильно бы улучшилось от открытия прошивки. [/quote]
я говорю не о открытости прошивки, а о доступности. что бы любой мог собрать.
[/quote]

А. Ну и так шаг 0.5мм и (не)доставабельность индикатора создают определенный порог для желающих собрать самостоятельно. Да и потом, я предлагал желающим плату с уже напаянным МК - очереди не заметно.

[quote]
[quote="tnt23"]Что, много народу поправило исходники француза? один немец, и все. Мегадрайву не хватает мощи, я его хочу в ПЛИС перетащить. И француз, кстати, тоже это сообразил и уполз со своего PIC на ARM.[/quote]
пока не накопилось заметной массы пользователей. но то, что его уже собирают, тестят, ловят баги - это влияет.[/quote]

Ну, может быть.

[quote]
[quote="tnt23"]Можно-можно. В Zorro III адресное пространство 4 гига, если не ошибаюсь. Не все доступно под память, но и то, что доступно, составляет хороший кусок. Ща в доку посмотрю.[/quote]
на амига.орг вроде выяснили, что максимум близок к 2 гигам. больше не адресуют библиотеки из амигаоси.
[/quote]

В том топике вроде доискались (от разработчика DKB платы), что проблема в extensions.lib. Возможно, это уже поправлено в поздних обновлениях.

[quote]
[quote="tnt23"]Пропорционально. На сайте Резонита есть простой калькулятор, вколоти туда размеры платы (примерно 100х90мм) и количество слоев 4, посмотри, что выйдет.[/quote]
5276 рублей за 4 платы, с 4 слоями, с маской и маркировкой. для тестовой партии не запредельно дорого.
при повторном заказе получается по 500р за плату, если их хотя бы 10.[/quote]

Сейчас у меня получается около 1700р за одну тестовую плату. Делать больше одной смысла не вижу; платить больше за четыре слоя денег нет, да и не за что пока.

[tnt23]

[quote="easy_john"][quote="tnt23"]Посмотрел доку. Zorro III space составляет 2 гигабайта. В Autoconfig для плат Z3 доступны размеры памяти вплоть до 1Гб. То есть теоретически можно поставить 2 платы памяти по гигу. Возможно, при этом уже не удастся воткнуть видяху со своим мозгом.[/quote]
тогда, с т.з. пользователя, проще иметь плату с дыркой под димм, и на месте выбирать сколько добавить.
один димм на 2-х слоях не развести?[/quote]

Димм - он 64-битный. Столько просто не нужно, но даже половину от этого развести на двух слоях тяжко. Я не возьмусь.
Второй момент - четыре слоя нужны все-таки для большей помехозащищенности как FPGA, так и SDRAM части.
Ну и третий - ты пробовал прикинуть, влезет ли DIMM гнездо с модулем промежду слотов? или их надо опять искать такие, чтобы с наклоном или вообще в параллель плате.

[easy_john]

[quote="tnt23"]Второй момент - четыре слоя нужны все-таки для большей помехозащищенности как FPGA, так и SDRAM части.
Ну и третий - ты пробовал прикинуть, влезет ли DIMM гнездо с модулем промежду слотов? или их надо опять искать такие, чтобы с наклоном или вообще в параллель плате.[/quote]
видел наклонные, видел параллельные плате. правда на готовых изделиях, как с доставкой не знаю.
а что ты предлагаешь, жесткую конфигурацию с напаянными чипами?
а получится собрать произвольный нужный объем? и не будет ли это значительно дороже, чем ставить просто слот для дешевой распространенной памяти?

[tnt23]

[quote="easy_john"][quote="tnt23"]Второй момент - четыре слоя нужны все-таки для большей помехозащищенности как FPGA, так и SDRAM части.
Ну и третий - ты пробовал прикинуть, влезет ли DIMM гнездо с модулем промежду слотов? или их надо опять искать такие, чтобы с наклоном или вообще в параллель плате.[/quote]
видел наклонные, видел параллельные плате. правда на готовых изделиях, как с доставкой не знаю.
а что ты предлагаешь, жесткую конфигурацию с напаянными чипами?
а получится собрать произвольный нужный объем? и не будет ли это значительно дороже, чем ставить просто слот для дешевой распространенной памяти?[/quote]

Мне кажется, вариант с напаянными на плате лучше. Во-первых, это компактно. Во-вторых, добыть нужные чипы еще можно - или купив, или сдув со старых (уже) модулей памяти. В-третьих, можно просто оставить пустые посадочные места, на которые желающие сами распаяют чипы (там не такой уж мелкий шаг, сделать это можно в любой мастерской по ремонту мобильников за бутылку пива).

[easy_john]

[quote="tnt23"]Возьмись написать? Там не должно быть все смертельно сложно - система-то пятнадцатилетней давности, чай, не борьба с каким-нибудь современным PCI.[/quote]
как раз нет, это с 3.ч проблем больших нет, но она и так память видит, вон народ куски памяти с радеонов откусывает и отдает системе. а 4-ка под ппц и исходники закрыты. как там увидеть память с зорры - непонятно.

[quote="tnt23"]А. Ну и так шаг 0.5мм и (не)доставабельность индикатора создают определенный порог для желающих собрать самостоятельно. Да и потом, я предлагал желающим плату с уже напаянным МК - очереди не заметно.[/quote]
я просто сейчас не понимаю, что ты теряешь. на готовые платы все равно спрос небольшой, финансовой выгоды с этого видимо нет, да наверно не для того и создавался девайс.
а думать за других мол шаг мелкий или экран редкий - это очень плохо. каждый сам в состоянии решить что собирать а что нет.
заказать плату - это совсем другое. тут даже отношение разное, одно дело получить черный ящик, который если сломается - не факт, что удастся еще раз заказать, а другое - собранное целиком свое, сколько надо - столько и соберешь и в любой момент отремонтируешь. плюс часть людей просто не любят заморачиваться с почтой, т.е. от лени до идеологического неприятия.
а само-собранные девайсы могут, кстати, в перспективе сработать рекламой, и вызвать спрос на готовые устройства уже в собранном виде, для тех, кому проще заплатить.

[quote="tnt23"]В том топике вроде доискались (от разработчика DKB платы), что проблема в extensions.lib. Возможно, это уже поправлено в поздних обновлениях.[/quote]
долистал.
ну надо практикой проверять видимо.

[easy_john]

конкуренция http://molotok.ru/show_item.php?item=907494252

[tnt23]

[quote="easy_john"]конкуренция http://molotok.ru/show_item.php?item=907494252[/quote]

Я бы не сказал - это же не мой эмулятор, а француза. Говорят, у него не эмулируется запись на Амиге, из-за чего возникают сложности с установкой AmigaOS с эмулируемых дискеток.

(И потом, это уже легкий офф )

[tnt23]

[quote="easy_john"][quote="tnt23"]Возьмись написать? Там не должно быть все смертельно сложно - система-то пятнадцатилетней давности, чай, не борьба с каким-нибудь современным PCI.[/quote]
как раз нет, это с 3.ч проблем больших нет, но она и так память видит, вон народ куски памяти с радеонов откусывает и отдает системе. а 4-ка под ппц и исходники закрыты. как там увидеть память с зорры - непонятно.
[/quote]

Может, посмотреть в исходники линукса для m68k? Zorro там упоминается. Пусть четверка закрыта, но драйвер под нее написать можно? API открыто?

Вот, к примеру: http://www.linux-m68k.org/faq/z2ram.html

[quote]
[quote="tnt23"]А. Ну и так шаг 0.5мм и (не)доставабельность индикатора создают определенный порог для желающих собрать самостоятельно. Да и потом, я предлагал желающим плату с уже напаянным МК - очереди не заметно.[/quote]
я просто сейчас не понимаю, что ты теряешь. на готовые платы все равно спрос небольшой, финансовой выгоды с этого видимо нет, да наверно не для того и создавался девайс.
а думать за других мол шаг мелкий или экран редкий - это очень плохо. каждый сам в состоянии решить что собирать а что нет.
заказать плату - это совсем другое. тут даже отношение разное, одно дело получить черный ящик, который если сломается - не факт, что удастся еще раз заказать, а другое - собранное целиком свое, сколько надо - столько и соберешь и в любой момент отремонтируешь. плюс часть людей просто не любят заморачиваться с почтой, т.е. от лени до идеологического неприятия.
а само-собранные девайсы могут, кстати, в перспективе сработать рекламой, и вызвать спрос на готовые устройства уже в собранном виде, для тех, кому проще заплатить.
[/quote]

Наверное, ты во многом прав. Все же я пока не созрел открыть эмулятор. Может быть, после начала переползания на FPGA открою.

[quote]
[quote="tnt23"]В том топике вроде доискались (от разработчика DKB платы), что проблема в extensions.lib. Возможно, это уже поправлено в поздних обновлениях.[/quote]
долистал.
ну надо практикой проверять видимо.[/quote]

Кстати о практике. 4к выдашь на помучить?

[tnt23]

[img]http://images54.fotki.com/v242/photos/1/1349988/6744268/05022010106small-vi.jpg[/img]

[easy_john]

красота!
когда/как тебе 4000-ную переправить?

[tnt23]

Первый запуск:

http://www.youtube.com/watch?v=_Zl5GdUe0fo

[tnt23]

Любезно предоставленная [b]Easy John[/b]'ом 4000 с платой:
[img]http://farm5.static.flickr.com/4049/4356595692_870a2e07fc.jpg[/img]

[easy_john]

появились буфера.
шину видно?

[tnt23]

[quote="easy_john"]появились буфера.
шину видно?[/quote]

Ничего пока не видно. Зато и дым не пошел

[tnt23]

А вот теперь шину не только видно, но и слышно:

[img]http://images112.fotki.com/v189/photos/1/1349988/6744268/15022010114-vi.jpg[/img]