AiC Форум

**tnt23** 29 янв 2010, 20:48

Отдал в проявку платку ZIII SDRAM. На борту FPGA на 8к ячеек и место под SDRAM чип.

**easy_john** 29 янв 2010, 21:07

как будет видеться в системе? автоконфигурь?
какие лимиты по мозгам на слот?

**tnt23** 30 янв 2010, 01:56

easy_john писал(а):как будет видеться в системе? автоконфигурь?
какие лимиты по мозгам на слот?

Автоконфиг, как будет видна в системе - не знаю.
Ограничение есть не на слот, а на Zorro memory space, вроде для III это 4Гб. Ну 256М точно.

**easy_john** 30 янв 2010, 02:07

tnt23 писал(а):Автоконфиг, как будет видна в системе - не знаю.

это хорошо.
а написать драйвер памяти для aos4? :)

tnt23 писал(а):Ограничение есть не на слот, а на Zorro memory space, вроде для III это 4Гб. Ну 256М точно.

почему-то у меня в голове осталось ограничение 128mb на слот. не помню где читал.
и глюк коммодора где-то в в адресах, не дающий набить 4 zorro по 128mb подряд.
256 это мало. хотя бы 512. а то может и гиг-другой. :)

**tnt23** 30 янв 2010, 13:24

easy_john писал(а):
tnt23 писал(а):Автоконфиг, как будет видна в системе - не знаю.

это хорошо.
а написать драйвер памяти для aos4?

tnt23 писал(а):Ограничение есть не на слот, а на Zorro memory space, вроде для III это 4Гб. Ну 256М точно.

почему-то у меня в голове осталось ограничение 128mb на слот. не помню где читал.
и глюк коммодора где-то в в адресах, не дающий набить 4 zorro по 128mb подряд.
256 это мало. хотя бы 512. а то может и гиг-другой.

Драйвер для 4 пусть дядя пишет

Народ говорит, что действительно четверка не умеет видеть никакой памяти, кроме той, что на акселераторе? во бред-то.

Можно и 256, и 512. Проблема только в том, чтобы развести посадочные места под чипы, или под DIMM. С двумя слоями это практически невозможно. Я развел под одно место, плата-то в значительной степени тестовая/макетная.

**anny** 30 янв 2010, 14:44

К тому же та версия 4тки что на классиках, настолько кривая и бажная в сравнении с 4.1 последней, что имею мнение что лучше даже не запариваться. Имхо она на классике разве что так , ради интереса глянуть в каком направлении пошла (и уже далеко ушла) ос4. Хотя вон вроде easy даже юзает иногда ?

**easy_john** 30 янв 2010, 16:11

tnt23 писал(а):Драйвер для 4 пусть дядя пишет :)

что бы "дядя" написал, надо выложить в открытый доступ разводку и прошивку.
а у тебя megadrive256 до сих пор спрятанный.
вот на том же zx.pk уже несколько людей в итоге собирают вариант француза, не смотря на то, что твой более юзабельный.
и при этом сами усовершенствуют платы, делятся опытом - девайс развивается. обидно.

tnt23 писал(а):Народ говорит, что действительно четверка не умеет видеть никакой памяти, кроме той, что на акселераторе? во бред-то.

ну да. в том то и затык.
4-ая ось на 4000 наботает нормально, скорости cyberstorm вполне хватает, сказевый винт быстр, а вот памяти 128 - мало.
на 1200 можно 256 хотя бы получить, но там винт получается только жутко медленный иде.

tnt23 писал(а):Можно и 256, и 512.

можно ли?
почему тогда у человека с кучей DKB 3128 не удалось все 512 метров получить? вот этот топик http://www.amiga.org/forums/showthread.php?t=37755

tnt23 писал(а):Проблема только в том, чтобы развести посадочные места под чипы, или под DIMM. С двумя слоями это практически невозможно. Я развел под одно место, плата-то в значительной степени тестовая/макетная.

да, надо в 4 слоя для нескольких диммов.
а изготовление платы заметно дороже?

**easy_john** 30 янв 2010, 16:14

anny писал(а):К тому же та версия 4тки что на классиках, настолько кривая и бажная в сравнении с 4.1 последней, что имею мнение что лучше даже не запариваться.

лучше запариваться.
бажная по сравнению с 4.1 - может быть, мне не сравнить. но достаточно юзабельная, иво многом получше 3.9. во всяком случае для интернетных вещей.
для классики все равно другого выбора нет.

anny писал(а):Имхо она на классике разве что так , ради интереса глянуть в каком направлении пошла (и уже далеко ушла) ос4. Хотя вон вроде easy даже юзает иногда ?

юзает. сейчас не очень активно, т.к. времени мало, но вообще я чаще в итоге под ней, чем под 3.9. перегружаюсь только если что-то старое поиграть.

**btGrave** 30 янв 2010, 16:16

Извиняюсь за оффтоп, tnt23, глянь на это.

**tnt23** 30 янв 2010, 19:54

easy_john писал(а):
tnt23 писал(а):Драйвер для 4 пусть дядя пишет

что бы "дядя" написал, надо выложить в открытый доступ разводку и прошивку.

Ты гонишь. Адресуемая через Zorro память не требует описания разводки и прошивки ПЛИС. Память и память, адресуется стандартно, разве что может поддерживать или не поддерживать блочный доступ. Все по стандарту Zorro. Наверное, у писателей четверки возникли какие-то сложности с зоррой, или просто лениво было.

а у тебя megadrive256 до сих пор спрятанный.
вот на том же zx.pk уже несколько людей в итоге собирают вариант француза, не смотря на то, что твой более юзабельный.
и при этом сами усовершенствуют платы, делятся опытом - девайс развивается. обидно.

Не думаю, что что-то в мегадрайве сильно бы улучшилось от открытия прошивки. Что, много народу поправило исходники француза? один немец, и все. Мегадрайву не хватает мощи, я его хочу в ПЛИС перетащить. И француз, кстати, тоже это сообразил и уполз со своего PIC на ARM.

tnt23 писал(а):Народ говорит, что действительно четверка не умеет видеть никакой памяти, кроме той, что на акселераторе? во бред-то.

ну да. в том то и затык.
4-ая ось на 4000 наботает нормально, скорости cyberstorm вполне хватает, сказевый винт быстр, а вот памяти 128 - мало.

Зорро-память, кстати, медленная по понятным причинам. Даже при наличии умно построенного контроллера на плате памяти она будет минимум вдвое медленнее фастовки. Или 75% от фастовой, не помню, в проекте BigRam Дейв Хейни это пережевывает.

на 1200 можно 256 хотя бы получить, но там винт получается только жутко медленный иде.

Там зорры нету.

tnt23 писал(а):Можно и 256, и 512.

можно ли?
почему тогда у человека с кучей DKB 3128 не удалось все 512 метров получить? вот этот топик http://www.amiga.org/forums/showthread.php?t=37755

Можно-можно. В Zorro III адресное пространство 4 гига, если не ошибаюсь. Не все доступно под память, но и то, что доступно, составляет хороший кусок. Ща в доку посмотрю.

Почему у человека не получилось, не знаю - возможно, виной кривой контроллер шины (Buster), а может, сами DKB кривоваты. Почитаю топик.

tnt23 писал(а):Проблема только в том, чтобы развести посадочные места под чипы, или под DIMM. С двумя слоями это практически невозможно. Я развел под одно место, плата-то в значительной степени тестовая/макетная.

да, надо в 4 слоя для нескольких диммов.
а изготовление платы заметно дороже?

Пропорционально. На сайте Резонита есть простой калькулятор, вколоти туда размеры платы (примерно 100х90мм) и количество слоев 4, посмотри, что выйдет.

**tnt23** 30 янв 2010, 19:56

btGrave писал(а):Извиняюсь за оффтоп, tnt23, глянь на это.

Гы, это к чему/от чего?

**tnt23** 30 янв 2010, 20:04

Посмотрел доку. Zorro III space составляет 2 гигабайта. В Autoconfig для плат Z3 доступны размеры памяти вплоть до 1Гб. То есть теоретически можно поставить 2 платы памяти по гигу. Возможно, при этом уже не удастся воткнуть видяху со своим мозгом.

**easy_john** 30 янв 2010, 20:13

tnt23 писал(а):Ты гонишь. Адресуемая через Zorro память не требует описания разводки и прошивки ПЛИС. Память и память, адресуется стандартно, разве что может поддерживать или не поддерживать блочный доступ. Все по стандарту Zorro.

кака минимум нужна логика для работы автоконфигура. плюс определения типа мозга, установленного объема и передача этих адресов.

tnt23 писал(а):Наверное, у писателей четверки возникли какие-то сложности с зоррой, или просто лениво было.

видимо да, но вот народ страдает.

tnt23 писал(а):Не думаю, что что-то в мегадрайве сильно бы улучшилось от открытия прошивки.

я говорю не о открытости прошивки, а о доступности. что бы любой мог собрать.

tnt23 писал(а):Что, много народу поправило исходники француза? один немец, и все. Мегадрайву не хватает мощи, я его хочу в ПЛИС перетащить. И француз, кстати, тоже это сообразил и уполз со своего PIC на ARM.

пока не накопилось заметной массы пользователей. но то, что его уже собирают, тестят, ловят баги - это влияет.

tnt23 писал(а):Зорро-память, кстати, медленная по понятным причинам.

это не смущает. совсем без памяти хуже чем с медленной память.

tnt23 писал(а):Там зорры нету.

знаю. я к тому, что 4-ая ось, не смотря на возможность поставить на 1200 больше памяти, чем на 4000, там менее юзабельна из-за на порядок более медленного винта.

tnt23 писал(а):Можно-можно. В Zorro III адресное пространство 4 гига, если не ошибаюсь. Не все доступно под память, но и то, что доступно, составляет хороший кусок. Ща в доку посмотрю.

на амига.орг вроде выяснили, что максимум близок к 2 гигам. больше не адресуют библиотеки из амигаоси.

tnt23 писал(а):Почему у человека не получилось, не знаю - возможно, виной кривой контроллер шины (Buster), а может, сами DKB кривоваты. Почитаю топик.

tnt23 писал(а):Пропорционально. На сайте Резонита есть простой калькулятор, вколоти туда размеры платы (примерно 100х90мм) и количество слоев 4, посмотри, что выйдет.

5276 рублей за 4 платы, с 4 слоями, с маской и маркировкой. для тестовой партии не запредельно дорого.
при повторном заказе получается по 500р за плату, если их хотя бы 10.

**easy_john** 30 янв 2010, 20:17

tnt23 писал(а):Посмотрел доку. Zorro III space составляет 2 гигабайта. В Autoconfig для плат Z3 доступны размеры памяти вплоть до 1Гб. То есть теоретически можно поставить 2 платы памяти по гигу. Возможно, при этом уже не удастся воткнуть видяху со своим мозгом.

тогда, с т.з. пользователя, проще иметь плату с дыркой под димм, и на месте выбирать сколько добавить.
один димм на 2-х слоях не развести?

**btGrave** 30 янв 2010, 20:26

tnt23, да это просто так. Посмотрел на бутскрин кикстарта 1.3, посмотрел на аватар, связанный с разработкой девайса, посмотрел на бутскрин Perihelion, сварганил то что выше. Может заюзаешь где.

AiC Форум

Zorro III SDRAM

Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Re: Zorro III SDRAM

Кто сейчас на конференции