Заказал себе новый Indivision

Классические амиги и клоны. 1000, 2000, 3000, 4000, 500, 600, 1200, cdtv, cd32

Модераторы: striimii, Vinnny

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение ED 11 май 2012, 00:32

easy_john писал(а):
AmigaOne писал(а):У меня нет Indivision и нет возможности сравнить (у тебя вроде бы был ... - как окна на экране открываются и иконки появляются - быстрее ?).
Думаю тоже купить новую версию Indivision, если скорость выше чем у AGA, иначе нет смысла .... ????

Ну откуда у вас такие фантазии?
Это же скандаблер, который умеет дополнительно еще более удобные для современных lcd видео-моды/частоты.
Откуда у скандаблера, повешенного после AGA вдруг появится скорость больше, чем у самого aga? Почему вдруг смысла нет?

Что-то я ничего не понимаю, откуда появляются 24-х битные режимы. Получается экран становится планарным или как? И где этот экран хранится, должна быть какая-то видео-память. Для меня это просто загадка :)
A1200+Apollo 1260@50+64mb, MediatorPCI+Voodoo 3+RTL8139, FastATA 1200 MK-V
A1200+Vampire V2
А500 Plus + GVP Impact SCSI, 2chip, 4fast
Commodore64+1541-2 Oceanic drive
iBook G4, 1.07GHz, 1.25Gb, MorphOS
PowerMac G4 1.25Ghz, 2Gb, Morphos
PowerMac G5 dual, 2GHz, 4Gb, MorphOS
Аватара пользователя
ED
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 07 авг 2002, 14:21
Откуда: Минск

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение Astrov 11 май 2012, 00:37

ED писал(а):Что-то я ничего не понимаю, откуда появляются 24-х битные режимы. Получается экран становится планарным или как? И где этот экран хранится, должна быть какая-то видео-память. Для меня это просто загадка :)

http://www.vesalia.de/e_indivisionagamk2.htm
тут чето пишут про фреймбуфер
A1200/030 50Mhz
Аватара пользователя
Astrov
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 22:05
Откуда: оттуда

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение tnt23 11 май 2012, 00:53

Как вообще работают подобные устройства?

На вход им идет стандартный (или нестандартный иногда, у нас же Амига) видеосигнал: RGB в параллельном виде - сколько-то бит на пиксель - и в том или ином виде синхра. Иногда ещё пиксельклок. Устройство хапает входной кадр и уютно размещает у себя в буфере. И делает это постоянно, так как видеосигнал, сами понимаете, вещь периодическая.

С другой стороны устройства есть собственный видеовыхлоп. Ничто не мешает ему вытаскивать из буфера картинку и гнать наружу с любой пригодной для монитора развёрткой. Единственная сложность тут - синхронизация входной и выходной машин, но это задача разрешимая.
A500, A600, A1200, A3000
Аватара пользователя
tnt23
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 17 май 2005, 16:59
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение ED 11 май 2012, 04:08

Объясните мне тупому.
Как рисовать 24-х битную графику, когда на амиге 8-ми битный битплановый экран.
A1200+Apollo 1260@50+64mb, MediatorPCI+Voodoo 3+RTL8139, FastATA 1200 MK-V
A1200+Vampire V2
А500 Plus + GVP Impact SCSI, 2chip, 4fast
Commodore64+1541-2 Oceanic drive
iBook G4, 1.07GHz, 1.25Gb, MorphOS
PowerMac G4 1.25Ghz, 2Gb, Morphos
PowerMac G5 dual, 2GHz, 4Gb, MorphOS
Аватара пользователя
ED
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 07 авг 2002, 14:21
Откуда: Минск

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение megabyte2003 11 май 2012, 11:04

Astrov писал(а):
ED писал(а):Что-то я ничего не понимаю, откуда появляются 24-х битные режимы. Получается экран становится планарным или как? И где этот экран хранится, должна быть какая-то видео-память. Для меня это просто загадка :)

http://www.vesalia.de/e_indivisionagamk2.htm
тут чето пишут про фреймбуфер

Вот эти два сообщения меня просто убили. Вы столько лет занимаете Амигой и до сих пор не знаете как она работает.

24-бита - палитра на AGA. Обычные скандаблеры имеют 12-18-разрядность ЦАПа, поэтому они показывают не все цвета, которые может показать AGA. Индивижн может показать всю палитру. Максимальное число цветов без игр с коппером (в т.ч. HAM) - 256.

Фреймбуффер нужен для того, чтобы в него можно было красть уже обработанное с Лизы изображение. Т.е. это тот участок собственной памяти, куда скандаблер кладет картинку перед тем как показать ее на экране.
amiga 1200 + ищется ппц + bvppc + indivision aga mk2
amiga 3000 + cv64/3d
megabyte2003
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 22 сен 2003, 14:16
Откуда: Красногорск, Московская обл.

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение Astrov 11 май 2012, 11:41

megabyte2003 писал(а):
Astrov писал(а):http://www.vesalia.de/e_indivisionagamk2.htm
тут чето пишут про фреймбуфер

Вот эти два сообщения меня просто убили. Вы столько лет занимаете Амигой и до сих пор не знаете как она работает.


Если я столько лет занимаюсь амигой это не значит что должен всем подряд лекции по компьютерной графике читать. Поэтому ссылку и дал - кому надо тот сам разберется
A1200/030 50Mhz
Аватара пользователя
Astrov
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 22:05
Откуда: оттуда

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение anny 11 май 2012, 13:26

@megabyte
Вот эти два сообщения меня просто убили. Вы столько лет занимаете Амигой и до сих пор не знаете как она работает.


Меня вот это вот сообщение убило. Ты столько лет живешь, а до сих пор не понимаешь что не все знают то, что может знать другой. Я могу тебе сейчас выкатить тонны вопросов чисто по амиге, и ты будешь в них 0. Надо ли мне будет тогда писать что меня твои сообщения убивают ?
anny
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 05 дек 2004, 01:22

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение easy_john 11 май 2012, 13:33

не ссорьтесь.
PegasosII G4 1.0/1Gb/80Gb/Ati 9200/MorphOS unreg/Debian
a4000/PPC 233mhz/68060 50mhz/128mb/cv ppc/toccata/x-surf/kickflash/indivision/AOS3.9-4.0
a1200/PPC 200mhz/68040 25mhz/256mb/bv ppc/delfina/wifi/indivision sd+ff/AOS 3.9-4.0
a600/68000 7mhz/8mb fast/wifi/AOS 3.0
Аватара пользователя
easy_john
Менеджер
Менеджер
 
Сообщения: 4296
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 15:24
Откуда: SPb

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение CLR 11 май 2012, 14:33

tnt23 писал(а):Матрицы с физическим разрешением 640x480 существуют, и даже с интерфейсом RGB, а не LVDS. Другое дело, что там бит на пиксель не очень много, 18 (6:6:6) или вообще 12 (4:4:4). Берешь в руки CPLD или FPGA по вкусу, все необходимые сигналы в Амиге есть, и вперёд.


Это ты хорошо задвинул, но я сварщик то ненастоящий, развести-спаять всякое TQFP-SMD сумею, а вот программировать CPLD и прочие FPGA никогда не умел и не знаю, научусь ли когда-либо. Мне проще будет поискать древний телик с 640х480 :)

upd. Недавно залез в свой LCD TV LG 15LA31 на базе шасси ml-012a на предмет поиска RGB входа, нашел внутри скарт на плате, не выведенный наружу, но после изучения схемы обнаружил что внутри нераспаян так называемый опциональный ргб модуль, на который приходили аналоговые ргб сигналы, там видимо цифровались и уходили в видеопроцессор. Можно попробовать собрать его на рассыпухе, но боюсь сжечь телевизор.
PowerBookG4/PegasosII/MacMiniG4/A1260/PS3/PS4Pro/PS Vita/PSP/ZX/Atari/C64/iPhone
Аватара пользователя
CLR
Надоедливый Амигодух
Надоедливый Амигодух
 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 03 июл 2002, 14:15
Откуда: Челябинск

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение CLR 11 май 2012, 15:00

Вы лучше объясните вот что: откуда Indivision AGA берет видеомоду 1024х768?
PowerBookG4/PegasosII/MacMiniG4/A1260/PS3/PS4Pro/PS Vita/PSP/ZX/Atari/C64/iPhone
Аватара пользователя
CLR
Надоедливый Амигодух
Надоедливый Амигодух
 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 03 июл 2002, 14:15
Откуда: Челябинск

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение megabyte2003 11 май 2012, 15:16

CLR писал(а):Вы лучше объясните вот что: откуда Indivision AGA берет видеомоду 1024х768?

Есть такой пакет HighGFX, который работает только на мультисинках. Он показывает 1024х768 интерлейсом в 22 КГц.

- AGA frequencies (54 Hz 22,24 kHz -> 55 Hz 22,22 kHz)

Вот оно снимается скандаблером, кладется в его фреймбуфер и оттуда пуляется на экран уже в нормальных развертках.
amiga 1200 + ищется ппц + bvppc + indivision aga mk2
amiga 3000 + cv64/3d
megabyte2003
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 22 сен 2003, 14:16
Откуда: Красногорск, Московская обл.

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение ED 12 май 2012, 02:32

megabyte2003 писал(а):Вот эти два сообщения меня просто убили. Вы столько лет занимаете Амигой и до сих пор не знаете как она работает.
24-бита - палитра на AGA. Обычные скандаблеры имеют 12-18-разрядность ЦАПа, поэтому они показывают не все цвета, которые может показать AGA. Индивижн может показать всю палитру. Максимальное число цветов без игр с коппером (в т.ч. HAM) - 256.

Да знаю я как работает амига, поэтому вопросы и задаю. Я просто не понял, что имелось ввиду, когда говорилось про 24 -битный экран.
то есть это имеется ввиду, что палитра передается без искажений. А экран как был так и остался 8-ми битным. Я просто не знал, что ранние скандаблеры урезали палитру и индивижн от них тем и отличается.
А то фраза в описании "24-бит видеорежим" вносила недопонимание в функциональность сего устройства.
A1200+Apollo 1260@50+64mb, MediatorPCI+Voodoo 3+RTL8139, FastATA 1200 MK-V
A1200+Vampire V2
А500 Plus + GVP Impact SCSI, 2chip, 4fast
Commodore64+1541-2 Oceanic drive
iBook G4, 1.07GHz, 1.25Gb, MorphOS
PowerMac G4 1.25Ghz, 2Gb, Morphos
PowerMac G5 dual, 2GHz, 4Gb, MorphOS
Аватара пользователя
ED
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 07 авг 2002, 14:21
Откуда: Минск

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение megabyte2003 12 май 2012, 14:36

Интересно, написано что амигакит неделю упаковывает заказ. Что там можно упаковывать неделю, если у них все есть на складе?
amiga 1200 + ищется ппц + bvppc + indivision aga mk2
amiga 3000 + cv64/3d
megabyte2003
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 22 сен 2003, 14:16
Откуда: Красногорск, Московская обл.

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение Astrov 12 май 2012, 14:37

megabyte2003 писал(а):Интересно, написано что амигакит неделю упаковывает заказ. Что там можно упаковывать неделю, если у них все есть на складе?

иногда день, иногда неделю, что они там пакуют для меня загадка
A1200/030 50Mhz
Аватара пользователя
Astrov
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 22:05
Откуда: оттуда

Re: Заказал себе новый Indivision

Сообщение yorgee 12 май 2012, 14:43

драгз вкладывают.иногда сами пробуют вот неделю и пакуют.
Было A1200 Appolo 68060/75MHz 64mb; A1200 Blizzard PPC/200/68060/50 128mb; Pegasos II G4/1+разгон до 1.25; а600 2mb chip/8mb fast.
Осталось A600 2 mb chip/ 8mb fast. + PC и WinUAE.
Аватара пользователя
yorgee
Надоедливый Амигодух
Надоедливый Амигодух
 
Сообщения: 496
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 17:06
Откуда: ЗАТО г.Радужный, Владимирская область.

Пред.След.

Вернуться в Железо Classic Amiga

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 83

cron