Процессорный разъем A3000/A4000

Классические амиги и клоны. 1000, 2000, 3000, 4000, 500, 600, 1200, cdtv, cd32

Модераторы: striimii, Vinnny

Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение tnt23 02 июн 2014, 14:23

Он же Local Bus Slot, так вот его ответная часть (ставится на процессорные карты и акселераторы) в природе встречается на условиях предзаказа, партия в 21 штуку обойдется в ~8тр (около $10 за разъем). Узелок на память и информация к размышлению.

Это я к тому, что в принципе нет ничего технически сложного сделать плату с 68060 и памятью на борту для 3000/4000.
A500, A600, A1200, A3000
Аватара пользователя
tnt23
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 17 май 2005, 16:59
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение Astrov 02 июн 2014, 15:18

я уж думал такой и не выпускают больше....

ЗЫ сложного в 68060 вообще ничего - атаревская СТ63 - вон в двух слоях
A1200/030 50Mhz
Аватара пользователя
Astrov
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 22:05
Откуда: оттуда

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение tnt23 02 июн 2014, 15:55

Astrov писал(а):я уж думал такой и не выпускают больше....

ЗЫ сложного в 68060 вообще ничего - атаревская СТ63 - вон в двух слоях


Я как раз ее разглядывал.

А разъем, что удивительно, выпускают под заказ те же японцы (KEL). Отсюда сроки - 6 недель изготовление, 3 недели поставка в РФ.
A500, A600, A1200, A3000
Аватара пользователя
tnt23
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 17 май 2005, 16:59
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение Vinnny 17 июн 2014, 12:34

tnt23 писал(а):Это я к тому, что в принципе нет ничего технически сложного сделать плату с 68060 и памятью на борту для 3000/4000.

записываться в бетатестеры? :)
Pegasos2+Efika, MorphOS registered
Amiga1200, Blizzard030, AmigaOS
ПэЦэ, вЕнда
Аватара пользователя
Vinnny
Менеджер
Менеджер
 
Сообщения: 2433
Зарегистрирован: 18 май 2002, 12:56
Откуда: NiNo

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение tnt23 17 июн 2014, 16:04

Vinnny писал(а):
tnt23 писал(а):Это я к тому, что в принципе нет ничего технически сложного сделать плату с 68060 и памятью на борту для 3000/4000.

записываться в бетатестеры? :)


Ты еще сетевую карту не обетатестировал :) а если серьезно, то не в бетатестеры лучше, а в спонсоры. Для предзаказа мелкой партии разъемов мне нужно выложить из собственного кармана порядка 7 тысяч рублей. Ну половину суммы туда-сюда я договорюсь и как-нибудь изыщу, но дальше же будет еще изготовление платы и прочие косты.
A500, A600, A1200, A3000
Аватара пользователя
tnt23
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 17 май 2005, 16:59
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение megabyte2003 20 июн 2014, 11:15

tnt23 писал(а):Для предзаказа мелкой партии разъемов мне нужно выложить из собственного кармана порядка 7 тысяч рублей. Ну половину суммы туда-сюда я договорюсь и как-нибудь изыщу, но дальше же будет еще изготовление платы и прочие косты.

Ты можешь посчитать примерную стоимость единичного экземпляра? А то я тоже записываюсь для нового акселлератора :)
amiga 1200 + ищется ппц + bvppc + indivision aga mk2
amiga 3000 + cv64/3d
megabyte2003
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 22 сен 2003, 14:16
Откуда: Красногорск, Московская обл.

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение Astrov 20 июн 2014, 22:17

Да - интересно какой порядок себестоимости
A1200/030 50Mhz
Аватара пользователя
Astrov
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 22:05
Откуда: оттуда

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение tnt23 21 июн 2014, 12:11

Порядок себестоимости немалый - если сложить все затраты, включая разработку платы, заказ комплектующих, разработку кода и прочее, выйдет негуманно :) Но поскольку это хобби, то я считаю только материальные затраты, вроде платы и деталей. Грубая прикидка именно себестоимости выходного продукта (плата без процессора) - не более сотни баксов, при тираже хотя бы в сотню штук. Но обычно к себестоимости стараются добавить и расходы начальных этапов, а уж потом, если есть жажда наживы, и маржу.
A500, A600, A1200, A3000
Аватара пользователя
tnt23
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 17 май 2005, 16:59
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение tnt23 24 июн 2014, 22:12

Я начал уже прикидывать плату, и получается, что для реализации функционала адаптера 040-060, описанного в известной методичке, много ресурсов не нужно, справится и простая CPLD. Оригинальный адаптер реализовывали все кому не лень именно на паре подобных чипов, ну плюс несколько корпусов дополнительных защелок/буферов. В самом деле, достаточно посмотреть фото 3640 и почитать исходники ее прошивок.

С другой стороны, чтобы упростить разводку и добавить мощаги (например, L2 кэш или там какой-нибудь улучшенный арбитраж), просится плисина с приличным количеством ног. Ну и странно как-то в XXI веке повторять конструкцию 1990 года в тех же комплектующих (хотя как ретро-подвиг это было бы сильно). И в принципе такую плисину даже туда можно вкрячить, но:

Делать плату только с 060 бессмысленно, нужно туда же обязательно ставить память, все 128М. А это значит еще с полсотни ног, и вот такую плисину уже я не осилю; это BGA с числом шариков свыше трёхсот, и плата под неё будет более чем четырёхслойная.

Значит, ставить вторую плисину отдельно на работу с памятью, и опять-таки немалым количеством ног (32+32 адрес/данные, 40 на память). Некрасиво, и разводка опять усложняется, шины адреса и данных надо тащить на обе плисины. В общем, непонятно, куда двигаться.
A500, A600, A1200, A3000
Аватара пользователя
tnt23
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 17 май 2005, 16:59
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение Astrov 24 июн 2014, 22:25

обычно две CPLD ставят - одна на согласование компьютерной шины - вторая на память
не факт что это правильно
A1200/030 50Mhz
Аватара пользователя
Astrov
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 22:05
Откуда: оттуда

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение tnt23 24 июн 2014, 22:30

Оно в принципе тоже можно так делать, но нужна 5в-толерантная CPLD, и все равно чаще ставят двунаправленные буфера с третьим состоянием и малой задержкой (5-10нс). Но мне неохота возиться с CPLD и рассыпухой, вот в чем дело.
A500, A600, A1200, A3000
Аватара пользователя
tnt23
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 17 май 2005, 16:59
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение Astrov 24 июн 2014, 22:36

Я бы поставил буфера и Coldfire - и не маялся
но это так - бред
то есть не совсем бред но надо библиотеки оси переписывать :oops:
а идея в свое время была неплохая
A1200/030 50Mhz
Аватара пользователя
Astrov
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 22:05
Откуда: оттуда

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение tnt23 24 июн 2014, 22:38

На колдфайре что-то все зубы пообламывали себе :)
A500, A600, A1200, A3000
Аватара пользователя
tnt23
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 17 май 2005, 16:59
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение Astrov 24 июн 2014, 22:41

просто проект сам по себе сложный - большой и муторный

Пиру в свое время писал что надо в Амиге сделать чтобы колдфайр запускался
A1200/030 50Mhz
Аватара пользователя
Astrov
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 2061
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 22:05
Откуда: оттуда

Re: Процессорный разъем A3000/A4000

Сообщение tnt23 24 июн 2014, 22:47

Чуваки, которые TurboCF делали в далёком 2005 году (и не доделали), тоже вроде колдфайр хотели ставить? или блэкфин?

Ну и крутые ребята из UltimatePPC тоже сломались, хотя не знаю, что у них за ппц был.
A500, A600, A1200, A3000
Аватара пользователя
tnt23
Беспардонный Амигофлуд
Беспардонный Амигофлуд
 
Сообщения: 1293
Зарегистрирован: 17 май 2005, 16:59
Откуда: Санкт-Петербург

След.

Вернуться в Железо Classic Amiga

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron