Zorro III SDRAM

[tnt23]

Отдал в проявку платку ZIII SDRAM. На борту FPGA на 8к ячеек и место под SDRAM чип.
[img]http://images20.fotki.com/v527/photos/1/1349988/6744268/z3proto-vi.png[/img]

[easy_john]

как будет видеться в системе? автоконфигурь?
какие лимиты по мозгам на слот?

[tnt23]

[quote="easy_john"]как будет видеться в системе? автоконфигурь?
какие лимиты по мозгам на слот?[/quote]

Автоконфиг, как будет видна в системе - не знаю.
Ограничение есть не на слот, а на Zorro memory space, вроде для III это 4Гб. Ну 256М точно.

[easy_john]

[quote="tnt23"]Автоконфиг, как будет видна в системе - не знаю.[/quote]
это хорошо.
а написать драйвер памяти для aos4? :)

[quote="tnt23"]Ограничение есть не на слот, а на Zorro memory space, вроде для III это 4Гб. Ну 256М точно.[/quote]
почему-то у меня в голове осталось ограничение 128mb на слот. не помню где читал.
и глюк коммодора где-то в в адресах, не дающий набить 4 zorro по 128mb подряд.
256 это мало. хотя бы 512. а то может и гиг-другой. :)

[tnt23]

[quote="easy_john"][quote="tnt23"]Автоконфиг, как будет видна в системе - не знаю.[/quote]
это хорошо.
а написать драйвер памяти для aos4?

[quote="tnt23"]Ограничение есть не на слот, а на Zorro memory space, вроде для III это 4Гб. Ну 256М точно.[/quote]
почему-то у меня в голове осталось ограничение 128mb на слот. не помню где читал.
и глюк коммодора где-то в в адресах, не дающий набить 4 zorro по 128mb подряд.
256 это мало. хотя бы 512. а то может и гиг-другой. [/quote]

Драйвер для 4 пусть дядя пишет Народ говорит, что действительно четверка не умеет видеть никакой памяти, кроме той, что на акселераторе? во бред-то.

Можно и 256, и 512. Проблема только в том, чтобы развести посадочные места под чипы, или под DIMM. С двумя слоями это практически невозможно. Я развел под одно место, плата-то в значительной степени тестовая/макетная.

[anny]

К тому же та версия 4тки что на классиках, настолько кривая и бажная в сравнении с 4.1 последней, что имею мнение что лучше даже не запариваться. Имхо она на классике разве что так , ради интереса глянуть в каком направлении пошла (и уже далеко ушла) ос4. Хотя вон вроде easy даже юзает иногда ?

[easy_john]

[quote="tnt23"]Драйвер для 4 пусть дядя пишет :) [/quote]
что бы "дядя" написал, надо выложить в открытый доступ разводку и прошивку.
а у тебя megadrive256 до сих пор спрятанный.
вот на том же zx.pk уже несколько людей в итоге собирают вариант француза, не смотря на то, что твой более юзабельный.
и при этом сами усовершенствуют платы, делятся опытом - девайс развивается. обидно.

[quote="tnt23"]Народ говорит, что действительно четверка не умеет видеть никакой памяти, кроме той, что на акселераторе? во бред-то.[/quote]
ну да. в том то и затык.
4-ая ось на 4000 наботает нормально, скорости cyberstorm вполне хватает, сказевый винт быстр, а вот памяти 128 - мало.
на 1200 можно 256 хотя бы получить, но там винт получается только жутко медленный иде.

[quote="tnt23"]Можно и 256, и 512. [/quote]
можно ли?
почему тогда у человека с кучей DKB 3128 не удалось все 512 метров получить? вот этот топик http://www.amiga.org/forums/showthread.php?t=37755

[quote="tnt23"]Проблема только в том, чтобы развести посадочные места под чипы, или под DIMM. С двумя слоями это практически невозможно. Я развел под одно место, плата-то в значительной степени тестовая/макетная.[/quote]
да, надо в 4 слоя для нескольких диммов.
а изготовление платы заметно дороже?

[easy_john]

[quote="anny"]К тому же та версия 4тки что на классиках, настолько кривая и бажная в сравнении с 4.1 последней, что имею мнение что лучше даже не запариваться. [/quote]
лучше запариваться.
бажная по сравнению с 4.1 - может быть, мне не сравнить. но достаточно юзабельная, иво многом получше 3.9. во всяком случае для интернетных вещей.
для классики все равно другого выбора нет.

[quote="anny"]Имхо она на классике разве что так , ради интереса глянуть в каком направлении пошла (и уже далеко ушла) ос4. Хотя вон вроде easy даже юзает иногда ?[/quote]
юзает. сейчас не очень активно, т.к. времени мало, но вообще я чаще в итоге под ней, чем под 3.9. перегружаюсь только если что-то старое поиграть.

[btGrave]

Извиняюсь за оффтоп, [b]tnt23[/b], глянь на [url=http://imghost.urbantrip.net/pics2/024adc650119e35b959bbecaba47dfac.png]это[/url].

[tnt23]

[quote="easy_john"][quote="tnt23"]Драйвер для 4 пусть дядя пишет [/quote]
что бы "дядя" написал, надо выложить в открытый доступ разводку и прошивку.[/quote]

Ты гонишь. Адресуемая через Zorro память не требует описания разводки и прошивки ПЛИС. Память и память, адресуется стандартно, разве что может поддерживать или не поддерживать блочный доступ. Все по стандарту Zorro. Наверное, у писателей четверки возникли какие-то сложности с зоррой, или просто лениво было.

[quote]а у тебя megadrive256 до сих пор спрятанный.
вот на том же zx.pk уже несколько людей в итоге собирают вариант француза, не смотря на то, что твой более юзабельный.
и при этом сами усовершенствуют платы, делятся опытом - девайс развивается. обидно.[/quote]

Не думаю, что что-то в мегадрайве сильно бы улучшилось от открытия прошивки. Что, много народу поправило исходники француза? один немец, и все. Мегадрайву не хватает мощи, я его хочу в ПЛИС перетащить. И француз, кстати, тоже это сообразил и уполз со своего PIC на ARM.

[quote]
[quote="tnt23"]Народ говорит, что действительно четверка не умеет видеть никакой памяти, кроме той, что на акселераторе? во бред-то.[/quote]
ну да. в том то и затык.
4-ая ось на 4000 наботает нормально, скорости cyberstorm вполне хватает, сказевый винт быстр, а вот памяти 128 - мало.[/quote]

Зорро-память, кстати, медленная по понятным причинам. Даже при наличии умно построенного контроллера на плате памяти она будет минимум вдвое медленнее фастовки. Или 75% от фастовой, не помню, в проекте BigRam Дейв Хейни это пережевывает.

[quote]на 1200 можно 256 хотя бы получить, но там винт получается только жутко медленный иде.
[/quote]Там зорры нету.
[quote][quote="tnt23"]Можно и 256, и 512. [/quote]
можно ли?
почему тогда у человека с кучей DKB 3128 не удалось все 512 метров получить? вот этот топик http://www.amiga.org/forums/showthread.php?t=37755
[/quote]

Можно-можно. В Zorro III адресное пространство 4 гига, если не ошибаюсь. Не все доступно под память, но и то, что доступно, составляет хороший кусок. Ща в доку посмотрю.

Почему у человека не получилось, не знаю - возможно, виной кривой контроллер шины (Buster), а может, сами DKB кривоваты. Почитаю топик.

[quote]
[quote="tnt23"]Проблема только в том, чтобы развести посадочные места под чипы, или под DIMM. С двумя слоями это практически невозможно. Я развел под одно место, плата-то в значительной степени тестовая/макетная.[/quote]
да, надо в 4 слоя для нескольких диммов.
а изготовление платы заметно дороже?[/quote]

Пропорционально. На сайте Резонита есть простой калькулятор, вколоти туда размеры платы (примерно 100х90мм) и количество слоев 4, посмотри, что выйдет.

[tnt23]

[quote="btGrave"]Извиняюсь за оффтоп, [b]tnt23[/b], глянь на [url=http://imghost.urbantrip.net/pics2/024adc650119e35b959bbecaba47dfac.png]это[/url].[/quote]

Гы, это к чему/от чего?

[tnt23]

Посмотрел доку. Zorro III space составляет 2 гигабайта. В Autoconfig для плат Z3 доступны размеры памяти вплоть до 1Гб. То есть теоретически можно поставить 2 платы памяти по гигу. Возможно, при этом уже не удастся воткнуть видяху со своим мозгом.

[easy_john]

[quote="tnt23"]Ты гонишь. Адресуемая через Zorro память не требует описания разводки и прошивки ПЛИС. Память и память, адресуется стандартно, разве что может поддерживать или не поддерживать блочный доступ. Все по стандарту Zorro. [/quote]
кака минимум нужна логика для работы автоконфигура. плюс определения типа мозга, установленного объема и передача этих адресов.

[quote="tnt23"]Наверное, у писателей четверки возникли какие-то сложности с зоррой, или просто лениво было.[/quote]
видимо да, но вот народ страдает.

[quote="tnt23"]Не думаю, что что-то в мегадрайве сильно бы улучшилось от открытия прошивки. [/quote]
я говорю не о открытости прошивки, а о доступности. что бы любой мог собрать.

[quote="tnt23"]Что, много народу поправило исходники француза? один немец, и все. Мегадрайву не хватает мощи, я его хочу в ПЛИС перетащить. И француз, кстати, тоже это сообразил и уполз со своего PIC на ARM.[/quote]
пока не накопилось заметной массы пользователей. но то, что его уже собирают, тестят, ловят баги - это влияет.

[quote="tnt23"]Зорро-память, кстати, медленная по понятным причинам.[/quote]
это не смущает. совсем без памяти хуже чем с медленной память.

[quote="tnt23"]Там зорры нету.[/quote]
знаю. я к тому, что 4-ая ось, не смотря на возможность поставить на 1200 больше памяти, чем на 4000, там менее юзабельна из-за на порядок более медленного винта.

[quote="tnt23"]Можно-можно. В Zorro III адресное пространство 4 гига, если не ошибаюсь. Не все доступно под память, но и то, что доступно, составляет хороший кусок. Ща в доку посмотрю.[/quote]
на амига.орг вроде выяснили, что максимум близок к 2 гигам. больше не адресуют библиотеки из амигаоси.

[quote="tnt23"]Почему у человека не получилось, не знаю - возможно, виной кривой контроллер шины (Buster), а может, сами DKB кривоваты. Почитаю топик.[/quote]

[quote="tnt23"]Пропорционально. На сайте Резонита есть простой калькулятор, вколоти туда размеры платы (примерно 100х90мм) и количество слоев 4, посмотри, что выйдет.[/quote]
5276 рублей за 4 платы, с 4 слоями, с маской и маркировкой. для тестовой партии не запредельно дорого.
при повторном заказе получается по 500р за плату, если их хотя бы 10.

[easy_john]

[quote="tnt23"]Посмотрел доку. Zorro III space составляет 2 гигабайта. В Autoconfig для плат Z3 доступны размеры памяти вплоть до 1Гб. То есть теоретически можно поставить 2 платы памяти по гигу. Возможно, при этом уже не удастся воткнуть видяху со своим мозгом.[/quote]
тогда, с т.з. пользователя, проще иметь плату с дыркой под димм, и на месте выбирать сколько добавить.
один димм на 2-х слоях не развести?

[btGrave]

tnt23, да это просто так. Посмотрел на бутскрин кикстарта 1.3, посмотрел на аватар, связанный с разработкой девайса, посмотрел на бутскрин Perihelion, сварганил то что выше. Может заюзаешь где.