Куплю PAL кодер для AMIGA 500

[da-nie]

Ну, конечно, не монитор чай.

[easy_john]

[quote="da-nie"]Ну, конечно, не монитор чай. ;)[/quote]
не, в том смысле, что по svideo даже обычный палкодер выдает лучшую картинку.

[da-nie]

Ну, вообще-то, это не S-Video, это композитный видеосигнал. Уже хуже цветопередача будет за счёт смешения яркостного и цветового сигналов. Ну и второе - картинку надо смотреть на телевизоре - там она красивая и приятная для глаза. А вот эти скрины - это то, что захватила по композиту моя видеокамера и выдала в DV-формате. Итого, тут двойное преобразование (кстати, камера попутно уменьшила яркость). То есть, по этим скринам истинную картинку оценить трудно. Привожу я их только чтобы показать, что хвостов, раздвоений и искажений типа "волна" на изображении нет.

[easy_john]

[quote="da-nie"]Ну, вообще-то, это не S-Video, это композитный видеосигнал. Уже хуже цветопередача будет за счёт смешения яркостного и цветового сигналов. [/quote]
надо делать s-video тогда. купи палкодер от недопц, сравни качество.
[quote="da-nie"]Ну и второе - картинку надо смотреть на телевизоре[/quote]
ерунда. картинку надо смотреть на мониторе/плазме.
там она четкая, красивая, не дрожит, не портит глаза и не облучает вредным излучением организм.
на телевизор все эти старые машины были нацелены только для удешевления их покупки конечным пользователем, все равно даже для минимально нормальной работы надо было покупать монитор.
[quote="da-nie"]То есть, по этим скринам истинную картинку оценить трудно. Привожу я их только чтобы показать, что хвостов, раздвоений и искажений типа "волна" на изображении нет.[/quote]
ну, а я так же иногда амигу через тв-тюнер заводил в в писюк, так что представляю - все там так же как на тв, качество можно оценить.

[da-nie]

[quote]Мне s-video всё равно некуда подключать. У меня телевизоры старые. Да и зачем я буду что-то покупать? У меня хобби не покупать, а совершенствоваться в электронике и ПО. А качество картинки сильно зависит от схемотехники. Вот это PAL на MC1377P. Чего там не хватает? Линии задержки! Её просто нет. Кодер nedopc, насколько я понимаю, сделан на CXA? Вполне возможно, что результат лучше (учитывая, что на CXA была сделана и Sega, а так же то, что CXA подороже ширпотрёба MC).[/quote]
да, cxa1645m http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php
не, если цель не картинка, а путь, то вопросов нет.

[quote]Я, честно говоря, не догадываюсь, о какой работе может идти речь на Amiga 500? (Да, собственно, и на любой амиге?)[/quote]
упрощу - для всего, кроме игр.
даже если в том же трекере писать музыку, чего 500-ки вполне хватает, уже можно.
ну и любое использование воркбенча (т.к. как только ты захочешь его использовать активно, захочется разрешение сделать побольше, а тут уже на тв ничего из текста не работать будет).
а собственно на любой амиге делались монтажные студии, рисовалась графика и анимация, первые пакеты 3d рендеринга. так что работать можно где угодно, тот же текст набивать для статьи - совершенно все равно на чем, хоть на спектруме, главное что бы была возможность его потом передать на другие машины.

[quote]Допустим (хотя если честно, то оцифровка VHS через старый Aver Media выглядит иначе, чем с помощью DV-камеры с возможностью захвата композита). Тогда что не так с картинками, которые я показал?[/quote]
кто говорил про авермедию? (у авермедии динамический диапазон цветов очень маленький, по этому получаются очень не естественные видео, я в 99 году на авермедии цифровал vhs кассеты, намучался цвета потом подгонять).
А твои кадры - вполне отвечают тому, что можно увидеть по среднему композиту, достаточно мыльно, кое-где артефакты.
Я потому и говорю, что хорошо бы svideo, мыло уберется. Вот тут семплы есть http://amiwiki.spb.ru/wiki/%D0%9F%D0%BE ... a600/a1200

[da-nie]

[quote]не, если цель не картинка, а путь, то вопросов нет.[/quote]

Картинку я постоянно улучшаю. Первая версия с sblive работала вообще ужас как - всё плыло.

[quote]упрощу - для всего, кроме игр.[/quote]

Это только для фанатов. Все остальные (и я в том числе ) воспользуются PC.

[quote]кто говорил про авермедию? [/quote]

Хех! Конечно, дорогие решения всегда лучше. Потому и сравнивать трудно картинки - у меня далеко не лучшая в своём классе техника.

[quote]Я потому и говорю, что хорошо бы svideo, мыло уберется.[/quote]

Конечно, лучше. Но нет у меня техники с таким входом. Может, потом куплю специальный ЖК-телевизор для амиги. А пока обойдусь тем, что есть. У меня вообще-то SCART был. Но спалил я недавно переключение в режим SCART на телевизоре - подал 12 В вместо 3 В пока подключал спектрум к нему. Вот и пришлось с PAL заморачиваться.

P.S. Кстати, судя по постам, у вас что-то с базой случилось.

[easy_john]

[quote="da-nie"]P.S. Кстати, судя по постам, у вас что-то с базой случилось. :)[/quote]
хм. что не так?

[da-nie]

У меня отображается так:

[attachment=0]

sboi.JPG (174.77 KiB) Просмотров: 14850

[/attachment]

[easy_john]

Не вижу ничего подозрительного.

[da-nie]

То есть? Я подозрительное выделил красным и обвёл на картинке. Со знаком вопроса - это явно не мой пост, а приписан мне. Кроме того, одного моего поста просто нет - он, видно, заменился на тот, который я и обвёл.

[easy_john]

[quote="da-nie"]То есть? Я подозрительное выделил красным и обвёл на картинке. Со знаком вопроса - это явно не мой пост, а приписан мне. Кроме того, одного моего поста просто нет - он, видно, заменился на тот, который я и обвёл.[/quote]
а. ну это может быть. дело в том, что кнопки "цитата" и "редактировать" рядом, так что я иногда промахиваюсь и вместо создания поста редактирую исходный. бывает по запаре.

[da-nie]

Поскольку амижники, бывает, что имеют и спектрум, спрошу у вас тут одну штуку. Вот я к кодеру от SBLive на MC1377P пытаюсь подключить спектрум Composite 48. Взял с платы синхросигнал (V (есть ещё S - это ч/б видеосигнал - его подавать на PAL-кодер бессмысленно - с ним не работает, естественно) и три сигнала R, G, B. Подаю на PAL-кодер и вижу прекрасную чёрно-белую картинку. Отключая R, G или B я теряю в градациях яркости. Но цветов не появляется. Кварц стоит на 14.31818 МГц. Смотрю схему композита и не понимаю, что может давать такую чудную проблему. Такое впечатление, что все линии R, G, B одинаковой интенсивности приходят на кодер. Но тогда отключая один цвет картинка должна обретать перекос цвета. А этого и нет. Может кто знает, в чём тут дело? На ZX.pk.ru я когда-то пытался зарегистрироваться, но что-то там не пошло. Да и найти там я пока в темах ничего похожего не смог.
Кстати, картинка стабильная, не дрожит. Но есть подозрение, что какая-то она уж больно яркая.

[volton]

ты на нее даташит смотрел?

[volton]

примерно,нужно копать в сторону самого спектрума... да и кстати с другим его клоном (спектрумом) можешь попробовать?
ты можешь композита выложить схему? он же вроде бывший родственник kay? если так,если не ошибаюсь,то с сигналами там все нормально вроде
если по sblive схеме смотреть(http://sblive.narod.ru/Amiga/PALCoder/PALCoder.htm),пробовал ли ты в небольших вариациях крутнуть с13? изменения какие?
вполне возможно,что по ргб сигналам у тебя или жутко большой размах сигнала или слишком маленький он... из за этого вполне,микруха в ступоре... она уже не думает... или пал там или нтсц замерей осцилом размах,именно ргб!
да и отключая один из цветов! ты перекоса не получишь... изучи даташит на нее.

[da-nie]

[quote]ты на нее даташит смотрел?[/quote]

На mc1377? Конечно, смотрел. Правда, с английским у меня туго, так что я именно смотрел в большинстве случаев.

[quote]
да и кстати с другим его клоном (спектрумом) можешь попробовать? [/quote]

Увы, не могу.
[quote]
ты можешь композита выложить схему? он же вроде бывший родственник kay? если так,если не ошибаюсь,то с сигналами там все нормально вроде[/quote]

Про KAY не знаю, но по-моему, он родственник Ленинграда. А я читал, что у Ленинграда могут быть приколы (как и у Скорпиона). А схема вот: http://sblive.narod.ru/ZX-Spectrum/Comp ... posite.htm

[quote]пробовал ли ты в небольших вариациях крутнуть с13? изменения какие?[/quote]

Кодер PAL отлично работает с амигой. Значит, кварц заводится и подстраивать его не нужно. Но если всё же крутить C13, то кодеру при подключении к спектруму это фиолетово. Всё равно картинка чб. Ничего абсолютно не меняется.

[quote]по ргб сигналам у тебя или жутко большой размах сигнала или слишком маленький он...[/quote]

По осциллографу 1.0 В размах. Уменьшать я пробовал, а вот увеличивать ещё нет.

[quote]да и отключая один из цветов! ты перекоса не получишь...[/quote]

Я имел в виду, что какого-го либо цвета не будет. Следовательно, белый не будет формироваться верно. У меня касаясь контактом синего синхры экран заливает синим (точнее, голубым). Но смешение цветов с синхрой через делитель и кондёр с диодами (как на схеме из тетрадки) ничего не дало.